作者RAILGUN (电击使~~啾)
看板Suckcomic
标题R: [动画] 恶之华 (给版上黑此作的各位XD)
时间Tue Apr 16 05:44:42 2013
并无针对：)
单纯藉此串来抒发
部分原文述删~
※ 引述《zmack0905 (降太)》之铭言：
: 只开了4分钟多一点不到五分钟就受不了很想要上来吐了
: 第一眼看到画面
: j虾饺!?
: 到底是有没有要好好画的意思,看起来像泡过水的画面,整个都糊糊的
整部动画的作画方式是所谓的"转描"技术
http://ppt.cc/RNxP
先请真人实演之後再利用沿描的方式去呈现
http://ppt.cc/bYhH 各演员们~
http://ppt.cc/bzpF 比对
.
.
.
: 我真的不行了.一开头什麽都没交代,也没发生什麽剧情.
: 画风又充满愉(ㄍㄢˋ)悦(ㄧˋ),就开始跳着看.
: 结果第一集最喜欢的部分是ED的音乐....
: 简单的说,看完以後有一种被掏空的感觉,没有愤怒或高兴
: 纯粹只是一种疑问
: "我刚刚到底都在看什麽东西?"
: 我不知道,也许这就是作者想要的效果.那我只能说他成功了
没错！
这就是作者和监督他们的想法
他们就是刻意要用这种"转描"的手法去呈现
而且也刻意把人描得不怎麽讨人喜
: 可能看过原作的会知道为什麽要这样画或者心理知道他的剧情值得期待
: (是的,即使我很想快转.甚至根本跳着看)
在我看动画前我也没接触过原作
但是我看完第一集动画後就马上对於原作起了好奇心~
漫画一碰後发现：剧情紧凑伏笔满布
使我一口气从第1话看到最新的第44话
这部原作剧情绝对值得细细品味！
很庆幸我自己并没有因为动画而错过一部独树一帜的"精神层面的猎奇漫画"
个人对其评价堪称经典作！
至於为什麽动画制作要这样作画?
说实话我自己也无法接受我爱死了的佐伯被画成那样 = =
但从客观层面我认为：
如果看过原作的话或许较能体会~
这样的原作剧情内容搭配上这种 写实 灰暗 单调 的作画手法
能让观众不要太把注意力放在脚色外貌上
而某种程度上反而更能将观赏者的心境带入作品其中
让观众与脚色之间的距离更接近~
甚至更进一步使你去体会作者想传达的"脚色们的内心挣扎与呐喊"
比起动画的脚色 好不好看? 正不正?
我相信作者更希望大家去把焦点放在那些脚色的思维上
甚至将自我带入脚色其中
问问自己是否也同作品中的脚色一样有过类似於这些狗屁倒灶的想法?
--
と ▏︳ ｜ ︳▉ ▋ ▏ ▊◤▼
◢ ‧◣▍ ▲
◣|▂
▁▊ MISAKA
あ 御 ▏ ∣ ▉▊▎▁▏▋ | ▊
◣ ▊◤ ▉◢
◤▃▍▋ MIKOTO
る 超 坂 ▉▊ ▉ ▊▊ ▏▊▍▍▎ ▲
▆▇ / ◥▊ █
科 电 美 ▉▋ ▊ ▲▃▅ ◥ ▋ ▆▅
▆ ˙ ▊▉ ▏ ▊
学 磁 琴 ▉▍▏▊▏▊▼◢ ‧▏ 〞 ◢◤▍ ▼
の 炮 ▉▎▎▉▍▉▲▎ ▊ ▲▎ ▼
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.244.37
1F：推 howdoyou3456:没有 所以我根本无法体会作品里的人在想杀小 04/16 06:25
2F：→ howdoyou3456:我觉得这里面的人都离正常人好远 无法产生带入感 04/16 06:26
作者想做的事其实是类似使读者去自我省思内心
举个简单的例子:你曾对某女有过性幻想 而你自身也知晓自己确实脑补过此事~
但是当你面对某女时 面对其他人时 甚至是面对你的挚友时
你敢承认"你曾对某女有过性幻想"吗~?
作者就是希望你去透过他的作品去赏味 波特莱尔<恶之华> 的其中内含
那就是:正面审视内心的所有真实想法
而漫画原作中的仲村
就是扮演那位让你亲自说出或是以行动展示出你内心想法的重要脚色
3F：推 sillymon:痾......为什麽描成这样............. 04/16 07:46
4F：→ RAILGUN:我已经回答我认为作画之所以会如此的原因啦.. 04/16 07:59
5F：→ bkbtei:转描的技术优点是作画快速/量大,且对绘画技术要求不高. 04/16 08:01
6F：→ bkbtei:配合软体的进度,更几乎可说是以假乱真,多数动画几乎都采用. 04/16 08:02
7F：→ bkbtei:这部动画以现代的软体技术而言,画质算是很拙劣的转描法, 04/16 08:03
8F：→ bkbtei:如果不是为了求快速上档而牺牲作画,就是故意追求的效果. 04/16 08:05
9F：→ bkbtei:很多漫画与插画也采用此法.我觉得用自己拍的照片无可厚非, 04/16 08:09
10F：→ bkbtei:但描别人已风格画的图甚至独立绘制的图,就是道德人格问题. 04/16 08:10
11F：→ bkbtei:说归说,在猴子当道的时代,为争得香蕉,各种光怪陆离的事都有 04/16 08:11
12F：→ bkbtei:(後面几句是自己有感而发,跟动画无关,如有不妥请删.) 04/16 08:13
13F：推 egg781:作者想做的事情归一码,观众能不能与之产生共鸣,是另一回事 04/16 08:49
14F：→ egg781:不是他这样做这样拍就代表他很好 04/16 08:50
15F：推 os653:3D比2D好看XD 不过为啥要刻意把人描丑？对凸显剧情有帮助吗 04/16 09:01
16F：→ os653:还是觉得原样重现就好，剧情够特殊的话应该没人会注意外表 04/16 09:08
17F：推 alankira:其实我觉得原作能吸引人一部分真的是作者的画工很猛 04/16 09:21
18F：→ alankira:如果角色不吸引人，又要怎麽吸引读者去进入角色的世界呢? 04/16 09:21
19F：→ lpca:真人还比较好看 这样很潮吗 04/16 09:24
20F：推 ffdagger:3我看了漫画三话觉得这些角色都有病就果断弃了 动画更别 04/16 09:32
21F：→ ffdagger:说了 04/16 09:33
22F：→ Sechslee:描成没鼻子被黑也是理所当然的 丑到让人不注意都难 04/16 09:49
23F：推 Gemani:这篇是在反串吧 = = 04/16 09:49
我就是我...
不过是个喜欢此作的读者罢了
有必要这样讲反串? = =
24F：推 Rael5657:被拖成是反串也满神奇的 04/16 10:19
25F：推 ssarc:敢这样子烧公司的钱还指望消费者买单我也挺佩服她的 04/16 10:32
26F：推 Gemani:「让观众不要太把注意力放在脚色外貌上」就是这句 04/16 11:10
27F：→ Gemani:让我觉得本篇是在反串... 04/16 11:10
28F：推 yingjoulin:真人版春木未免太帅XD 04/16 11:15
29F：推 kougousei:转描....以假乱真?! 04/16 11:26
30F：推 flysonics:完全反对本文最後一段 04/16 11:53
31F：推 marcoyao:原作者的确是希望不要把注意力放在外貌上啦(ry 04/16 12:04
32F：→ marcoyao:但是原作在漫画的说服力...恩 04/16 12:04
33F：推 xu12:我比较好奇漫画一开始如果就是台漫月刊风格 有办法只靠剧情 04/16 12:14
34F：→ xu12:吸引原po直追到最新进度吗 04/16 12:14
说实话这我可能就连接触都不会接触到该作了www (没有在关注台漫(欧
但是我通篇并没有否定作者水准以上的作画
他的作画也确实是有加分效益 的确也有吸引到我 (尤其是佐伯(舔
但是我认为作者他这部作品的重点是在"剧情"与"脚色的内心挣扎"
作者运用水准以上的作画成功吸引读者来接触作品的同时
他也希望读者进一步去品味作品内涵
读者若只为了他的作画而来
我相信作者高兴地收版税之余应该还是会有种没有将作品理念推心置腹的遗憾感
35F：推 s306205105:原作当初台版出第3集我就买了 但我不否认会想买有一部 04/16 12:41
36F：→ s306205105:份是因为作画不错 所以对於制作组这种作法有点不敢苟同 04/16 12:42
37F：→ s306205105:当初只看漫画我还是能够对人物产生共鸣 但现在为了让大 04/16 12:44
38F：→ s306205105:家注意剧情而把人物弄成这样我觉得反而弄巧成拙... 04/16 12:45
39F：→ s306205105:何况一个作品每个人喜欢的理由又不一定一样干嘛要刻意 04/16 12:48
40F：→ s306205105:让大家都只注意那点...制作组感觉只是把自身想法强加於 04/16 12:50
41F：→ s306205105:观众身上 如果这都是作者的意思那我反而有点失望了 04/16 12:51
42F：推 c0s:我第一次看到三次元比二次元漂亮的 XD 04/16 12:56
43F：推 Gemani:动画版又没逼观众看 怎能说是强加 XD 04/16 12:59
44F：推 s306205105:你想看原作的动画就一定得用这种方式看这不是强迫别人? 04/16 13:09
45F：推 Gemani:你绝对有权力去批评，但不能指责不存在的事 04/16 13:54
46F：→ Gemani:动画制作组有义务要满足不喜欢的人吗？ 04/16 13:55
47F：→ blackone979:动画就是要想办法吸引人来看啊 这种想法根本自嗨 04/16 13:55
48F：→ blackone979:今天他不是满足监督个人喜好的艺术片 而是要卖钱的 04/16 13:57
49F：推 Gemani:自嗨不下去自然就会乖乖臣服於观众了 04/16 13:57
50F：→ Gemani:除非你是投资人 不然干啥一直讲钱钱钱钱钱 04/16 13:58
51F：推 s306205105:问题不在於他们有没有意图 而是他们的作法 04/16 14:10
52F：推 Gemani:看不看是你的自由 说人强加就太过分了 04/16 14:19
53F：推 s306205105:楼上的意思是指不爽不要看罗?? 04/16 14:34
54F：推 Armor:我闻到水桶的味道 04/16 15:12
55F：推 egg781:自古以来故意跟普罗大众不一样，搞前卫的下场都不是很好 04/16 15:17
56F：→ Yanrei:这是个萌系当道的时代 04/16 15:18
57F：推 egg781:上一个这样搞的好像叫AGE 04/16 15:19
58F：推 egg781:钱怎麽会不重要，没钱你连JOJO第三部都看不到 04/16 15:21
59F：推 Gemani:我只是要反驳「强加」两个字，你何必强加「强加」给他人？ 04/16 15:51
60F：→ Gemani:不宜讲钱是因为，如果你不是投资人， 04/16 15:54
61F：→ Gemani:所以你就是有钱的大爷罗？ 04/16 15:54
62F：→ Gemani:不喜欢别人创新没关系，但拿钱来压人就显得很大爷 04/16 15:55
63F：→ newwu:我好像看到大绝了 呵呵 04/16 16:42
64F：推 s306205105:你反驳我什麽无所谓 但我只反驳制作组硬要勉强想看动画 04/16 17:01
65F：→ s306205105:的人接受他们不同的作法 04/16 17:01
66F：→ Nacia:你不接受可以啊 没说你一定得接受阿 04/16 17:03
67F：推 s306205105:想看的人不能接受还会看吗?那是不是要接受阿? 04/16 17:10
68F：→ triplee:转描只让我想到某部大宇宙漫画.... 04/16 17:23
69F：→ flysonics:转描关键字句 : 台湾 月 多久没看台湾漫画了呢 04/16 17:25
70F：→ Triedge:好像看到了白云 04/16 18:35
71F：→ night365:s306会说「不满制作组强加手法」的原因应该是原PO说「制 04/16 19:10
72F：→ night365:作组刻意要利用这个方式表达作品」；Gemani却说「不能指 04/16 19:10
73F：→ night365:责不存在的事（制作组刻意强加手法）」。好吧，如果制作 04/16 19:10
74F：→ night365:组确实没刻意用此手法表达作品，那原PO提到的是？ 04/16 19:10
75F：→ night365:顺说制作组不会勉强观众看，会觉得被强迫收看是因为无法 04/16 19:14
76F：→ night365:选择，如果今天有两组不同制作组（像猎人的新旧版），就 04/16 19:14
77F：→ night365:不会有这种感受了吧。 04/16 19:15
78F：→ a150237:「让观众不要太把注意力放在脚色外貌上」...剧情如果真的 04/16 20:29
79F：→ a150237:好 观众自然会把焦点放在剧情上 04/16 20:29
80F：→ a150237:举凡小圆、命运石之门等等 虽然画风是标准(?)的ACG画风 04/16 20:30
81F：→ a150237:剧情讨论依旧很热络 并不会因为画风而让剧情失焦啊 04/16 20:31
82F：推 a150237:作画烂是事实何必牵拖 04/16 20:34
83F：推 relevart:我没搞懂转化，但是看到劣化 04/16 22:14
84F：推 xu12:所以回到动画的问题上 现在制作组摆明就是端出这种令人视听上 04/16 23:36
85F：→ xu12:感到不舒服的画风出来 说难听点是有点赶客的态度 那岂不是连 04/16 23:37
86F：→ xu12:吸引观众坐下来好好视听作品的机会就没了呢? XD 04/16 23:38
87F：推 KiSeigi:对於想了解本作却因为作画而放弃的观众，会觉得制作组"强 04/16 23:43
88F：→ KiSeigi:迫"观众要接受独树一帜的画风下，观赏本作。此强迫非彼强 04/16 23:43
89F：→ KiSeigi:迫，因为大前提上，观众可以一开始就不想了解(看)本作 04/16 23:44
90F：→ KiSeigi:但是用不爽不要看...来反驳想看的观众觉得制作组强迫人， 04/16 23:45
91F：→ KiSeigi:是不是有点火气太大了? 04/16 23:45
92F：→ clover1211:人物情感的表达做成这样 应该只会扣分吧 04/16 23:45
93F：推 euphoria01:我觉得只是故意用得很病.... 04/16 23:56
94F：推 aaice:就好比一个女仆餐厅 请来很多恐龙妹装傲娇 买单?不卖单? 04/17 00:04
95F：→ RAILGUN:可是他们的总店(原作漫画)正妹很多 不去吗? 04/17 00:05
96F：→ fuhowsiaock:画风无所谓，原作漫画就是一堆中二屁孩罢了没什麽内容 04/17 12:48
97F：→ fuhowsiaock:审视内心的真正想法，然後呢，不论是非合理也要实现吗 04/17 12:49
98F：→ fuhowsiaock:他们做的只不过就是一堆让人困扰的事和犯罪 04/17 12:51
那是漫画~
不做出来的话还会有爆点吗?
所以里面人物为了实践慾望而真的做出那些事情来 我也不易外
就因为那只是漫画嘛 这位大大何必这麽认真~? 认真你就输了
我相信作者只是希望你去产生一点共鸣~
没有必要局限在漫画中主角们一样的挣扎
比如:
你曾在某次小考时作过弊 当时的你敢对他人承认吗?
你曾经无意间看到了班上某女的胸部 当时的你敢对他人承认你看到过吗?
而你明明是不小心看到的 但你却有点暗爽不小心看到了 你敢承认你有暗爽吗?
甚至你曾对班上某女有性幻想过 那你又敢不敢对他人承认?
出了社会因为跟同事之间的升迁竞争关系而希望对方乾脆发生意外离职好了
你敢承认你有这种不好的想法吗?
心上人因为情敌的讨好而离你而去 你因而恨对方入骨
你敢对你心上人承认吗?
(我只是举例 请别针对我举的例子来反驳XDD)
不论是 两性方面的 感情方面的 利益方面的 等等...
啥方面都好~
只要是你内心会因不安感而怯於去面对 因不安感而怯於去坦承的事情
那些就是 波特莱尔<恶之华> 和 漫画恶之华 的其中意涵
我相信~
作者根本就没有希望任何人做出什麽会让社会困扰的事
他只是单纯希望大家因为他的作品而去正视一下自己那些内心深处的想法与慾望
或许能与作品产生一点点共鸣 使读者会心一笑罢了~
这样我猜作者他也就心满意足了吧~XDD
99F：推 Gemani:我觉得以日本人的角度来看这漫画会比较有感 04/17 12:55
100F：推 jayelva:大推原po 04/17 14:48
101F：推 s306205105:原PO最後的话也是单行本最後作者说的话 04/17 17:58
是喔~?!!! XDD
我先声明：我完全没有抄袭的意思~~
我看漫画也经常为了快
所以都没有花太多心思去特别留意作者的随笔或是笔记或是心得(炸
这篇都是我自己的所思所想~
※ 编辑: RAILGUN 来自: 140.112.244.37 (04/17 21:55)
102F：推 supersd:其实看过我才遗憾...为何我都没中二与变态过呀?连妄想都没 04/17 22:25
103F：→ supersd:真的觉得我的人生有点虚度了.... 04/17 22:26
104F：推 aaice:相信我 有些体验还是不要有比较好...不然....会上瘾 04/17 22:27
105F：推 lindy00015:推~ 04/23 01:48