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※ 引述《nidarkmoon (塵希)》之銘言: : ※ 引述《ozjucka (JACK)》之銘言: : 另外為什麼清隆會知道步可以殺死自己?這點也很詭異  步可以殺死清隆不就是因為他是清隆的複製人嗎?跟清隆一樣卻又不是清隆的存在。 清隆也一直說阿步會超越自己,會變成一個比清隆還強的存在(雖然活不久),所以清隆 才會覺得阿步可以殺了他。 : 大魔王注定被救世主所殺,因為救世主就是為此而生 : 那麼救世主又為什麼能殺了前一個救世主? : 大魔王(惡神創造)→救世主(善神創造)為殺死對方而生 : →大魔王的複製人(大魔王創造)→救世主的複製人(救世主之母創造)為殺死對方而生 : 照這順序推斷,唯一能夠殺死清隆的明明就應該是火澄(大魔王的複製人)啊  火澄照理來講是殺不死清隆的,整部劇情來看清隆>刃,所以沒道理說刃的複製人 殺的死清隆.....這真是這部漫畫奇怪的邏輯.... : (因為火澄在清隆之後誕生,所以相對於阿步,我覺得他更像是要殺了神的那個角色) : 關阿步什麼事?他應該只要殺死火澄就夠了啊囧 阿步不能殺了火澄。阿步不能殺人這件事情是貫徹整部作品的。因為如果他也弄髒了自 己的雙手,那他就無法拯救任何人了。理緒在跟卡諾恩對戰時也跟阿步說過,阿步不能變 的跟他們一樣,這樣才能拯救他們。 : 該不會想說什麼「神的意志是絕對的」,神所希望的事情就會實現 : 所以只要阿步崩潰一心一意恨著清隆並想殺死他,就能夠確實實現願望吧? : .......那為什麼救不了詛咒之子啊!不是應該喊個詛咒解除就能解決了嗎? 殺死一個人只要扣下板機就好,但就算是他們很神也沒辦法消除他們的詛咒。詛咒是已 經確定的事實,是不可能改變的。數量話來講的話,扣下板機殺死人的難度是1,那殺死 清隆的難度就是一百萬,而解除所謂的詛咒的難度大概是無限大吧。 : 說好的善神呢?還是惡神的後代就該死一死剛好?我看這創世神也不怎麼善吧= = : 與其說是善的創世神,還不如說是「人類之神」。 : 對詛咒之子來說不過就是無情的傢伙而已= = : 不過這段劇情也很怪,刃讓火澄誕生&清隆母讓步誕生應該是同樣時期的兩個獨立事件 : 如果說步誕生的意義是殺死火澄,那表示因為神知道刃創造了火澄才讓步能出現...啥? : 所以是無法用科學邏輯解釋的就推給神嗎.....Orz 這部作品裡面的神我想並不是真的有這個神。而是為了讓詛咒之子這個系統好以解釋才 會創造出來的假設。就像地球上沒有赤道、北回歸線一樣,人類為了標記方便而做出來的 假設物。詛咒之子、刃、火澄和清隆在作品裡面的設定是一種新品種的人類。作品裡面也 說過,現在的人類都是在古老的時候,透過競爭把其他種類的猿人給消滅掉。而現在出現 了一種更聰明更殘暴的物種就是了。作品好像是把原因推給基因突變啦...。 : : 看到這,我直覺根本是這個作者只做好人設接下來趕著收尾就亂畫了吧 : 大概不是只做人設,而是只寫了他想要表達哪些想法,然後寫完了就這樣吧......Orz : 我分析劇情都分析到自己一頭霧水囧 : 明明乍看很有邏輯的故事事實上卻充滿怪力亂神到底想怎樣啊....... 比較怪力亂神的地方因該就是普通人殺不死清隆的設定吧... : : 最後,我還是不清楚鳴海步要怎麼拯救這些詛咒之子.. : 到最後阿步也沒有拯救啊,因為他說其實沒辦法救啊 : 與其說拯救,不如說是營造一個全新的「信仰」 : 就像當初的大魔王水城刃或救世主鳴海清隆一樣,使所有人都相信了他的「理論」 : 於是棋盤的走勢便能由他們所控制 : 刃刻意嶄露了自己其實是魔的一面,令人恐懼,於是刃之子從希望變成了「詛咒」之子 刃的目的是,用這些詛咒之子讓原來的人類滅亡,這才是詛咒之子被創造出來的用意。 : 活得很無聊的鳴海清隆則隨意玩弄著自己複製人的命運,詛咒之子只是隨手拿來用的棋 清隆是想要救贖詛咒之子的,他從殺了刃之後就一直在想辦法拯救他們。但憑他的力量是 沒辦法拯救的,所以他才會跟鳴海圓感嘆說,他其實根本沒這麼厲害。 : 在兩個人的作為與不作為,導致了之後儘管還沒覺醒成惡魔(為惡),詛咒之子們依然面臨 : 被追殺→為了活下來而沾染血腥→人們確信詛咒之子很危險更積極追殺 的惡性循環悲劇 : 問題是以現在的狀況(惡性循環中,人們與詛咒之子相對立),阿步誰都救不了, : 只能讓有影響力的清隆去「阻止」人們追殺詛咒之子,中斷了咒子被追殺的困境 : 至於覺醒為惡魔的詛咒,那不是人類能夠改變的 : 阿步只能『祈禱』,祈禱詛咒不會覺醒,祈禱詛咒之子的未來是有希望的。 : 讓詛咒之子們「相信」詛咒不一定會覺醒以及未來有希望, : 進而能夠活出自我而非受困於詛咒或命運 : 詛咒之子只能相信自己是希望,並努力活出希望,至於能否成功?只能看天意...... : 儘管事實上,誰都拯救不了,也沒有任何人被拯救。 並不是誰都拯救不了,阿步也說過,能夠拯救自己的就只有自己。唯有自己克服想要殺 人的那股欲望,才能破除詛咒。而阿步就是要成為詛咒之子的精神支柱。阿步是比他們 任何一個人都要悲慘的角色。如果阿步堅強且正向的活下去的話,無疑對詛咒之子是一個 強大的鼓勵。 : 火澄以成為步的實驗人體贖罪/面對命運,一樣是死,只是不是被步殺死 火澄雖然最後還是死了,但他的死亡卻是有意義的,只要阿步多活一段時間,給予詛咒之 子的鼓勵就越大。他自願成為阿步的實驗人體也是相信了阿步的理論,才會做出此決策。 : 至於鳴海步自己,有火澄的犧牲也只能稍微延命,然後等死 不太喜歡用等死這個字眼來評論他的行為。畢竟在作品內,他的掙扎對眾人都是有意義 ,阿步的垂死掙扎可以讓大家看到跟命運對抗的希望。 : 說起來阿步真的很慘...... : 火澄好歹小時候過爽爽,雖然13歲就知道了自己是個複製人,遲早死定了所以自暴自棄 : 阿步咧?明明是救世主的複製人,從小被媽媽當哥哥的實驗人體和活體器官庫 : 從小被父親用同情眼光看待,從小被哥哥光環壓制, : 4.5歲的時候又衰小被哥哥扯入怪力亂神的命運當中, : 暗戀並守著大嫂多年,還是比不上那個宛若神一般的任性兄長,輸到習慣自己總是輸掉了 : 哪怕哥哥鬧失蹤了也一樣...... : 這樣悽慘的長大,好不容易活到16歲, : 卻被哥哥決定了命運,進了會有生命危險(美其名考驗救世主的本領)的學校念書 : 不但知道自己1X歲沒多久就隨時可能會掛掉的命運(複製技術不成熟,器官衰竭而死), : 還有成為殺人犯(必須殺死大魔王的複製人)的命運= = : 難得有個重視自己的人,結果搞半天也是哥哥派來的....... 他就是必須這麼慘才能做為詛咒之子們的精神象徵,要不然誰信服他? : 更慘的是因為人太NICE,雖然知道自己也幫不上忙,只能盡量在詛咒之子面前扮演「神」 : 到死都不能哭(不能在人們面前顯露出軟弱)。  不能說他什麼忙也都沒幫上。他都幫忙到這個地步了還說他沒幫上任何忙,那他不就太 悲哀了?我覺得他做的事情已經是對詛咒之子最大的幫助了。 : 喔還要幫詛咒之子祈禱.....(所以彈了「孤獨之神的祝福」) : .......故事裡面比較有戲分的詛咒之子都比他幸運啊,這算哪門子的救世主之複製人 : 喔,其實作者有說啦 : 他說 : 「因為由 明明過得比任何人都悲慘、毫無希望的人, : 仍然能自信滿滿說出的『未來仍有希望』,才能讓悲慘的人們『相信』」 : 如果是由過得很幸福的人來說,那他說的話是不會被相信的 : 所以連雛乃都不能留在阿步身邊,否則他就會顯得軟弱(有依賴的人)而不被相信 : ............ : 所以咧?(翻桌) : 作者寫了15集到底想寫什麼啊? : 原來是個探討如何營造一個成功對抗命運(雖然終究無法成功對抗)的信念的故事嗎? : 難怪最後會說其實自己也不知道答案啊= =  作者想要探討的就是一群人對抗命運的故事吧。我覺得這部分寫的很厲害。現實之中, 人們常常敗給命運,因為自己的軟弱。而在這部作品中,阿步不僅正視了自己的命運,還 可以利用自己悲慘的命運去給予他人希望。這不僅是鼓勵了作品中的詛咒之子,也鼓勵了 人在現實中的我。所以我喜歡作者的這個部分的描述。 : 話說如果想弄成科幻何不把詛咒解釋成遺傳疾病之類的, : 不然這種半奇幻半科幻的半調子整個超詭異...... : 簡單來說這是一個乍看是救世主故事,其實是告訴你一山還有一山高 : 你以為你悲慘還有人比你更悲慘的悲慘少年的一生 : 而且雖然把事情弄得很複雜,反正詛咒事實上也沒看到有人超越過...... : 所以說穿了,其實只要等艾斯(最年幼的詛咒之子)覺醒後死掉,一切的悲喜就到頭了。 : (故事中離那些詛咒之子都滿20歲也沒剩幾年了......)  就我而言,我相信那些詛咒之子會有人戰勝詛咒的,而阿步也是這樣相信著。他要的不 是讓那些詛咒之子苟活到20歲,而是讓他們活下去直到終老,甚至可以帶給人類福利。 阿步也曾說過,詛咒之子戰勝詛咒後必定會有更強大的力量,因為他們挺過了煎熬,不管 心靈或是精神都會更為的強大。 : 神的複製人死了,惡魔和惡魔之子也死了,只剩下無所事事的神,世界又恢復了和平。 : 所以說這到底是什麼莫名其妙的故事啊!  這個故事的起頭就是刃製作了一堆複製了要毀滅人類,但被清隆阻止了。但清隆殺的了 刃卻沒辦法直接處理詛咒之子,所以阿步的出現就是讓詛咒之子的心靈有所依規。並不是 什麼莫名其妙的故事。而是一個有貫徹性的、有邏輯的一串劇情。而且劇情的進展十分快 速,不拖泥帶水。 : 分開來看好像在探討人性與命運,放在一起只會讓人想吐槽+一頭霧水啊!!!!!!! : .......說是這麼說還是收了全套的我到底該(ry : 某種程度上,我寧可他不要解釋啊......解釋了跟沒解釋一樣,似是而非 至少我覺得他的解釋都很合理,在他的假設之下...。 : 然後偷偷抱怨一下,殺死卡諾恩太過分了啊, : 老實說我根本就不覺得他的死有何意義,就算作者說得好像以死勸諫之類的, : 但其實還是無濟於事啊(也許作者就想表達無濟於事.....?) 印象中,卡諾恩的死是有意義的。卡諾恩一被火澄殺死,阿步就不可能和火澄合作。 而阿步不和火澄合做才會有後續阿步的理論。 而火澄會殺死卡諾恩,是因為他相信卡諾恩的存活是阿步的希望。因為卡諾恩是阿步成 功阻止殺人的一位詛咒之子。 而卡諾恩會被火澄殺死是因為,卡諾恩知道阿步沒辦法活久。自認自己無法獲得救贖, 而甘願死於火澄的槍下。而他也希望他的死能讓阿步堅強,才留了那段遺言給阿步。 : 不管怎麼說,艾斯該怎麼辦啊QAQ : 該不會這才是卡諾恩死掉最大的意義吧→讓艾斯心痛然後讓讀者跟著心痛之類的..... : 還有雛乃的真名和年紀怎麼可以沒說清楚啊!什麼都企業機密太過分了! 頭髮放下來就夠了。 其實到後面,作者還給了大家另外一種假設。這一連串的故事都是清隆安排好的棋局。 因為清隆自己沒辦法給詛咒之子當寄託(因為他過太爽。),所以才設計阿步成為詛咒之 子們的希望。所以清隆才設計一連串的事件來讓阿步成長。而清隆也讓阿步做出最後的 選擇。若是阿步開槍,那棋子全部都會毀掉。棋盤上將會乾乾淨淨,不會在發生問題。 阿步沒開槍,那他就必須痛苦的活著,而棋盤上可能會有棋子活下來。理性來看的話 阿步開槍一切就都結了。而阿步也能安穩的度過餘生。但他不這麼選擇,因為他相信希 望。相信人類是可以戰勝命運的,人類是可以或到救贖的。 --



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◆ From: 114.33.82.12 ※ 編輯: aaa123848 來自: 114.33.82.12 (11/28 19:58) ※ 編輯: aaa123848 來自: 114.33.82.12 (11/28 20:04)
1F:推 ssarc:為賦新辭強說愁的無病呻吟? 11/28 20:32
2F:推 euphoria01:嗯 怎麼說~其實照故事走向即使放著不管 詛咒之子到最後 11/28 20:38
3F:→ euphoria01:也會自己走向滅亡之途,說到底這本來就不是阿步選擇要不 11/28 20:41
4F:→ euphoria01:要殺人就能救贖的事情,說到底不看當下把未來寄託在一個 11/28 20:43
5F:→ euphoria01:似有若無的"希望"上本來就不切實際啊 11/28 20:44
6F:推 s921619:請問這段故事跟推理有什麼關係嗎(單純想問) 11/28 22:10
7F:推 dorydoze:我當初看漫畫怎麼都沒看到這些= = 11/28 23:02
8F:推 ann263028:這些漫畫都有說... 簡單說就是要讓阿步很慘 但他不能放 11/28 23:38
9F:→ ann263028:棄 這樣詛咒之子 看一個比自己更慘的人都沒放棄 就覺得 11/28 23:38
10F:→ ann263028:自己有救...= = 11/28 23:38
11F:推 lrk952:所以是看個爽人YY大夥無共鳴 看個衰小鬼奮力掙扎讓大夥覺得 11/29 00:12
12F:→ lrk952:只要努力還是有可能改變的(這樣嗎? 11/29 00:12







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