※ 引述《nidarkmoon (尘希)》之铭言： : ※ 引述《ozjucka (JACK)》之铭言： : 另外为什麽清隆会知道步可以杀死自己？这点也很诡异 　步可以杀死清隆不就是因为他是清隆的复制人吗？跟清隆一样却又不是清隆的存在。 清隆也一直说阿步会超越自己，会变成一个比清隆还强的存在（虽然活不久），所以清隆 才会觉得阿步可以杀了他。 : 大魔王注定被救世主所杀，因为救世主就是为此而生 : 那麽救世主又为什麽能杀了前一个救世主？ : 大魔王(恶神创造)→救世主(善神创造)为杀死对方而生 : →大魔王的复制人(大魔王创造)→救世主的复制人(救世主之母创造)为杀死对方而生 : 照这顺序推断，唯一能够杀死清隆的明明就应该是火澄(大魔王的复制人)啊 　火澄照理来讲是杀不死清隆的，整部剧情来看清隆＞刃，所以没道理说刃的复制人 杀的死清隆.....这真是这部漫画奇怪的逻辑.... : (因为火澄在清隆之後诞生，所以相对於阿步，我觉得他更像是要杀了神的那个角色) : 关阿步什麽事？他应该只要杀死火澄就够了啊囧 阿步不能杀了火澄。阿步不能杀人这件事情是贯彻整部作品的。因为如果他也弄脏了自 己的双手，那他就无法拯救任何人了。理绪在跟卡诺恩对战时也跟阿步说过，阿步不能变 的跟他们一样，这样才能拯救他们。 : 该不会想说什麽「神的意志是绝对的」，神所希望的事情就会实现 : 所以只要阿步崩溃一心一意恨着清隆并想杀死他，就能够确实实现愿望吧？ : .......那为什麽救不了诅咒之子啊！不是应该喊个诅咒解除就能解决了吗？ 杀死一个人只要扣下板机就好，但就算是他们很神也没办法消除他们的诅咒。诅咒是已 经确定的事实，是不可能改变的。数量话来讲的话，扣下板机杀死人的难度是1，那杀死 清隆的难度就是一百万，而解除所谓的诅咒的难度大概是无限大吧。 : 说好的善神呢？还是恶神的後代就该死一死刚好？我看这创世神也不怎麽善吧= = : 与其说是善的创世神，还不如说是「人类之神」。 : 对诅咒之子来说不过就是无情的家伙而已= = : 不过这段剧情也很怪，刃让火澄诞生&清隆母让步诞生应该是同样时期的两个独立事件 : 如果说步诞生的意义是杀死火澄，那表示因为神知道刃创造了火澄才让步能出现...啥? : 所以是无法用科学逻辑解释的就推给神吗.....Orz 这部作品里面的神我想并不是真的有这个神。而是为了让诅咒之子这个系统好以解释才 会创造出来的假设。就像地球上没有赤道、北回归线一样，人类为了标记方便而做出来的 假设物。诅咒之子、刃、火澄和清隆在作品里面的设定是一种新品种的人类。作品里面也 说过，现在的人类都是在古老的时候，透过竞争把其他种类的猿人给消灭掉。而现在出现 了一种更聪明更残暴的物种就是了。作品好像是把原因推给基因突变啦...。 : : 看到这，我直觉根本是这个作者只做好人设接下来赶着收尾就乱画了吧 : 大概不是只做人设，而是只写了他想要表达哪些想法，然後写完了就这样吧......Orz : 我分析剧情都分析到自己一头雾水囧 : 明明乍看很有逻辑的故事事实上却充满怪力乱神到底想怎样啊....... 比较怪力乱神的地方因该就是普通人杀不死清隆的设定吧... : : 最後，我还是不清楚鸣海步要怎麽拯救这些诅咒之子.. : 到最後阿步也没有拯救啊，因为他说其实没办法救啊 : 与其说拯救，不如说是营造一个全新的「信仰」 : 就像当初的大魔王水城刃或救世主鸣海清隆一样，使所有人都相信了他的「理论」 : 於是棋盘的走势便能由他们所控制 : 刃刻意崭露了自己其实是魔的一面，令人恐惧，於是刃之子从希望变成了「诅咒」之子 刃的目的是，用这些诅咒之子让原来的人类灭亡，这才是诅咒之子被创造出来的用意。 : 活得很无聊的鸣海清隆则随意玩弄着自己复制人的命运，诅咒之子只是随手拿来用的棋 清隆是想要救赎诅咒之子的，他从杀了刃之後就一直在想办法拯救他们。但凭他的力量是 没办法拯救的，所以他才会跟鸣海圆感叹说，他其实根本没这麽厉害。 : 在两个人的作为与不作为，导致了之後尽管还没觉醒成恶魔(为恶)，诅咒之子们依然面临 : 被追杀→为了活下来而沾染血腥→人们确信诅咒之子很危险更积极追杀 的恶性循环悲剧 : 问题是以现在的状况(恶性循环中，人们与诅咒之子相对立)，阿步谁都救不了， : 只能让有影响力的清隆去「阻止」人们追杀诅咒之子，中断了咒子被追杀的困境 : 至於觉醒为恶魔的诅咒，那不是人类能够改变的 : 阿步只能『祈祷』，祈祷诅咒不会觉醒，祈祷诅咒之子的未来是有希望的。 : 让诅咒之子们「相信」诅咒不一定会觉醒以及未来有希望， : 进而能够活出自我而非受困於诅咒或命运 : 诅咒之子只能相信自己是希望，并努力活出希望，至於能否成功？只能看天意...... : 尽管事实上，谁都拯救不了，也没有任何人被拯救。 并不是谁都拯救不了，阿步也说过，能够拯救自己的就只有自己。唯有自己克服想要杀 人的那股欲望，才能破除诅咒。而阿步就是要成为诅咒之子的精神支柱。阿步是比他们 任何一个人都要悲惨的角色。如果阿步坚强且正向的活下去的话，无疑对诅咒之子是一个 强大的鼓励。 : 火澄以成为步的实验人体赎罪/面对命运，一样是死，只是不是被步杀死 火澄虽然最後还是死了，但他的死亡却是有意义的，只要阿步多活一段时间，给予诅咒之 子的鼓励就越大。他自愿成为阿步的实验人体也是相信了阿步的理论，才会做出此决策。 : 至於鸣海步自己，有火澄的牺牲也只能稍微延命，然後等死 不太喜欢用等死这个字眼来评论他的行为。毕竟在作品内，他的挣扎对众人都是有意义 ，阿步的垂死挣扎可以让大家看到跟命运对抗的希望。 : 说起来阿步真的很惨...... : 火澄好歹小时候过爽爽，虽然13岁就知道了自己是个复制人，迟早死定了所以自暴自弃 : 阿步咧？明明是救世主的复制人，从小被妈妈当哥哥的实验人体和活体器官库 : 从小被父亲用同情眼光看待，从小被哥哥光环压制， : 4.5岁的时候又衰小被哥哥扯入怪力乱神的命运当中， : 暗恋并守着大嫂多年，还是比不上那个宛若神一般的任性兄长，输到习惯自己总是输掉了 : 哪怕哥哥闹失踪了也一样...... : 这样凄惨的长大，好不容易活到16岁， : 却被哥哥决定了命运，进了会有生命危险(美其名考验救世主的本领)的学校念书 : 不但知道自己1X岁没多久就随时可能会挂掉的命运(复制技术不成熟，器官衰竭而死)， : 还有成为杀人犯(必须杀死大魔王的复制人)的命运= = : 难得有个重视自己的人，结果搞半天也是哥哥派来的....... 他就是必须这麽惨才能做为诅咒之子们的精神象徵，要不然谁信服他？ : 更惨的是因为人太NICE，虽然知道自己也帮不上忙，只能尽量在诅咒之子面前扮演「神」 : 到死都不能哭(不能在人们面前显露出软弱)。 　不能说他什麽忙也都没帮上。他都帮忙到这个地步了还说他没帮上任何忙，那他不就太 悲哀了？我觉得他做的事情已经是对诅咒之子最大的帮助了。 : 喔还要帮诅咒之子祈祷.....(所以弹了「孤独之神的祝福」) : .......故事里面比较有戏分的诅咒之子都比他幸运啊，这算哪门子的救世主之复制人 : 喔，其实作者有说啦 : 他说 : 「因为由 明明过得比任何人都悲惨、毫无希望的人， : 仍然能自信满满说出的『未来仍有希望』，才能让悲惨的人们『相信』」 : 如果是由过得很幸福的人来说，那他说的话是不会被相信的 : 所以连雏乃都不能留在阿步身边，否则他就会显得软弱(有依赖的人)而不被相信 : ............ : 所以咧？(翻桌) : 作者写了15集到底想写什麽啊？ : 原来是个探讨如何营造一个成功对抗命运(虽然终究无法成功对抗)的信念的故事吗？ : 难怪最後会说其实自己也不知道答案啊= = 　作者想要探讨的就是一群人对抗命运的故事吧。我觉得这部分写的很厉害。现实之中， 人们常常败给命运，因为自己的软弱。而在这部作品中，阿步不仅正视了自己的命运，还 可以利用自己悲惨的命运去给予他人希望。这不仅是鼓励了作品中的诅咒之子，也鼓励了 人在现实中的我。所以我喜欢作者的这个部分的描述。 : 话说如果想弄成科幻何不把诅咒解释成遗传疾病之类的， : 不然这种半奇幻半科幻的半调子整个超诡异...... : 简单来说这是一个乍看是救世主故事，其实是告诉你一山还有一山高 : 你以为你悲惨还有人比你更悲惨的悲惨少年的一生 : 而且虽然把事情弄得很复杂，反正诅咒事实上也没看到有人超越过...... : 所以说穿了，其实只要等艾斯(最年幼的诅咒之子)觉醒後死掉，一切的悲喜就到头了。 : (故事中离那些诅咒之子都满20岁也没剩几年了......) 　就我而言，我相信那些诅咒之子会有人战胜诅咒的，而阿步也是这样相信着。他要的不 是让那些诅咒之子苟活到２０岁，而是让他们活下去直到终老，甚至可以带给人类福利。 阿步也曾说过，诅咒之子战胜诅咒後必定会有更强大的力量，因为他们挺过了煎熬，不管 心灵或是精神都会更为的强大。 : 神的复制人死了，恶魔和恶魔之子也死了，只剩下无所事事的神，世界又恢复了和平。 : 所以说这到底是什麽莫名其妙的故事啊！ 　这个故事的起头就是刃制作了一堆复制了要毁灭人类，但被清隆阻止了。但清隆杀的了 刃却没办法直接处理诅咒之子，所以阿步的出现就是让诅咒之子的心灵有所依规。并不是 什麽莫名其妙的故事。而是一个有贯彻性的、有逻辑的一串剧情。而且剧情的进展十分快 速，不拖泥带水。 : 分开来看好像在探讨人性与命运，放在一起只会让人想吐槽+一头雾水啊!!!!!!! : .......说是这麽说还是收了全套的我到底该(ry : 某种程度上，我宁可他不要解释啊......解释了跟没解释一样，似是而非 至少我觉得他的解释都很合理，在他的假设之下...。 : 然後偷偷抱怨一下，杀死卡诺恩太过分了啊， : 老实说我根本就不觉得他的死有何意义，就算作者说得好像以死劝谏之类的， : 但其实还是无济於事啊(也许作者就想表达无济於事.....？) 印象中，卡诺恩的死是有意义的。卡诺恩一被火澄杀死，阿步就不可能和火澄合作。 而阿步不和火澄合做才会有後续阿步的理论。 而火澄会杀死卡诺恩，是因为他相信卡诺恩的存活是阿步的希望。因为卡诺恩是阿步成 功阻止杀人的一位诅咒之子。 而卡诺恩会被火澄杀死是因为，卡诺恩知道阿步没办法活久。自认自己无法获得救赎， 而甘愿死於火澄的枪下。而他也希望他的死能让阿步坚强，才留了那段遗言给阿步。 : 不管怎麽说，艾斯该怎麽办啊QAQ : 该不会这才是卡诺恩死掉最大的意义吧→让艾斯心痛然後让读者跟着心痛之类的..... : 还有雏乃的真名和年纪怎麽可以没说清楚啊！什麽都企业机密太过分了！ 头发放下来就够了。 其实到後面，作者还给了大家另外一种假设。这一连串的故事都是清隆安排好的棋局。 因为清隆自己没办法给诅咒之子当寄托(因为他过太爽。)，所以才设计阿步成为诅咒之 子们的希望。所以清隆才设计一连串的事件来让阿步成长。而清隆也让阿步做出最後的 选择。若是阿步开枪，那棋子全部都会毁掉。棋盘上将会乾乾净净，不会在发生问题。 阿步没开枪，那他就必须痛苦的活着，而棋盘上可能会有棋子活下来。理性来看的话 阿步开枪一切就都结了。而阿步也能安稳的度过余生。但他不这麽选择，因为他相信希 望。相信人类是可以战胜命运的，人类是可以或到救赎的。 --

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