作者ckshchen (簡單的夢想)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] 中華一番 小當家離題篇
時間Wed Aug 8 13:20:54 2012
如果是口感和吃起來的感覺，
當然就要吃了才知道，那麼完全不吃就判淘汰
很顯然的就不是正確的評斷法。
※ 編輯: chordate 來自: 122.116.46.111 (08/08 13:03)
如果定義麵為吃起來的感覺口感
確實根本不用吃
吃起來像麵，材料也是麵的材料 那就是普通的麵
吃起來不像麵，根本不切題
或許你會說，但是他材料卻是麵的材料 那就是 麵(做的)非麵
看起來 哇!!他超符合麵非麵這主題，但是這是一起念才誤解
這也是第一個提出這問題文章的論點
到底是要做 麵非麵 還是 非麵麵
我們回憶過去
戲中是先拉下了 麵 這個布條，大主題就是麵
他如果第二個布條拉的是 "牛肉" 難道我們會以為是要做 麵牛肉?
麵粉做的牛肉?
今天的最大爭議點就是該死的主角們都要把麵 非麵合在一起念
才會造成觀眾和小單 認為主題是 麵非麵
麵 國士無雙 他們就沒念成 麵國士無雙
所以實際上真正的主題是
非麵 麵
我個人懷疑應該是心機重的小當家和阿飛故意一起念好誤導對手
結果只有小單上當.............
Q:小單你的本名是什麼啊??
A:單純
--
距離諾亞方舟掉落只剩三分鐘!
我們還有六集可以跑!快跑!
by ckshchen
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.228.142
※ 編輯: ckshchen 來自: 114.25.228.142 (08/08 13:21)
1F：→ satheni:我論你的論點再度被無視的可能www 08/08 13:29
忽然有一種預感
你說的對
因為這個定義
和立論比較難反駁.....
2F：→ jayfrog:現在的問題就是 難道形狀不同就不是非麵了嗎？ 08/08 13:35
不講國外的千層麵啊 貝殼麵啊
光講中國的
刀削麵，那切得連有的根本看不出是什麼
也是麵啊
3F：→ bogardan:寫作單純 讀作善存? 08/08 13:36
4F：→ sad2:如果"非麵"是指用"麵粉"去做出不是麵的東西 根本毫無意義 08/08 13:37
5F：→ jayfrog:應該這樣說，非麵一定要非麵粉製作，不可以是非麵條狀的嗎 08/08 13:37
7F：→ sad2:包子 饅頭 餃子都是非麵形狀 這有什麼難度嗎? 08/08 13:40
8F：→ jayfrog:難度在於吃起來有麵的口感！ 08/08 13:43
9F：→ satheni:請問用麵條的原材料去做出麵的口感難度在哪裡.. 08/08 13:44
10F：→ satheni:你看我的圖，你覺得這需要什麼特殊功夫嗎.... 08/08 13:44
※ 編輯: ckshchen 來自: 114.25.228.142 (08/08 13:47)
11F：推 endlesschaos:不對啊 吃起來像麵所以是麵 但形狀不是一般的麵條 08/08 14:15
12F：→ endlesschaos:所以非麵 不見得要用材料來判定 這樣就回到跟作者 08/08 14:15
13F：→ endlesschaos:還有眾黑箱成員一樣的思維了 08/08 14:16
14F：→ satheni:我們來看看事件受害人小單怎麼反應的好了 08/08 14:28
15F：→ satheni:當他被指摘的時候，他有問心無愧的說"我就是做非麵"嗎? 08/08 14:28
16F：→ satheni:沒有，一被講是麵粉他自己就先心虛了 08/08 14:29
17F：→ satheni:被講到沒創意直接就擊沈了 08/08 14:29
18F：→ satheni:當事人自己都知道自己做錯了，肯定他做的時候沒多想嘛 08/08 14:30
19F：推 endlesschaos:不一定啊 哥白尼的日心說明明是正確的 結果大家都 08/08 14:31
20F：→ endlesschaos:說他錯 小單只是比較倒楣不敢大聲 & 堅持己見而已 08/08 14:32
21F：→ satheni:哥白尼被講得時候可沒心虛...小單明顯知道自己錯了 08/08 14:33
22F：→ chordate:那給你另外一個例子，愛因斯坦說他主張有宇宙常數 08/08 14:34
23F：推 endlesschaos:重點是他合理解釋的話可以是對的 而我們要評分的是 08/08 14:34
24F：→ endlesschaos:他的成果而不是他對自己作品的認知 不然他就不會做 08/08 14:34
25F：→ chordate:是他一生最大的錯誤，但是現在發現宇宙常數存在 08/08 14:34
26F：→ endlesschaos:這道料理來應考了 08/08 14:34
27F：→ chordate:其實愛因斯坦是正確的，愛因斯坦也心虛了啊 08/08 14:35
28F：→ chordate:可是他是正確的 08/08 14:35
29F：→ endlesschaos:我的重點是：「自以為是錯的其實不見得真的錯」這樣 08/08 14:35
30F：→ satheni:問題是今天麵非麵是個人主觀認定不同不是真理 08/08 14:36
31F：→ satheni:也就是他主觀認定都知道自己錯了，那別人認為對有用嗎 08/08 14:36
32F：→ endlesschaos:就跟小韓以為他真的私心不公正評分 可是說不定是他 08/08 14:36
33F：→ chordate:沒錯，因為不是真理而是主觀認定，各種說法才更該 08/08 14:36
34F：→ endlesschaos:的味覺告訴他事實的真相這樣 08/08 14:36
35F：→ chordate:被接受，因為只是主觀認定而已 08/08 14:37
36F：→ endlesschaos:NONO 他原本主觀認定對的啊 所以才做這道料理來應 08/08 14:37
37F：→ endlesschaos:考 可是後來被大家嘴砲一下就自以為錯了 但實際上 08/08 14:37
38F：→ endlesschaos:還是說得通的 只是被大家洗腦而已 08/08 14:38
39F：推 chordate:而且他被說創意不足，為什麼跟大家一樣叫有創意 08/08 14:39
40F：→ endlesschaos:創意不足我想應該是指他跟人家學來沒改革就直接用 08/08 14:40
41F：→ satheni:如果他真的認為自己創意出色，那有什麼理由不辯駁 08/08 14:40
42F：→ endlesschaos:這點就怪他自己嘴笨愛多話 08/08 14:40
43F：→ hamasakiayu:問題是為什麼是你的定義？ 08/08 14:40
44F：→ satheni:跟最後一題考試一樣，你身為一個廚師連相信自己的菜都不敢 08/08 14:40
45F：→ hamasakiayu:甚麼叫做吃起來像麵，坦白說還是很抽象 08/08 14:40
46F：→ endlesschaos:NONO 他的確覺得自己沒創意沒錯 可是那是在大家拒 08/08 14:40
47F：→ satheni:那你還有什麼資格當廚師 08/08 14:40
48F：→ chordate:可以推測的原因很多啊，你看漫畫中的特級廚師像水戶黃門 08/08 14:41
49F：→ endlesschaos:絕評分他的作品之後才顯現出來的 現在的問題是大家 08/08 14:41
50F：→ endlesschaos:為什麼可以拒絕評分他的作品？ 08/08 14:41
51F：→ hamasakiayu:今天麵這個字的定義就是麵粉類加工食品 08/08 14:41
52F：→ hamasakiayu:麵條的定義才是麵粉類長條狀食物 08/08 14:41
53F：→ satheni:你是以半吊子的心情做出這樣子的菜要求我們吃嗎 08/08 14:41
54F：→ chordate:一樣，得罪特級廚師他的伴林酒家還用混嗎？員工不用吃飯 08/08 14:41
55F：→ endlesschaos:是沒資格當特級廚師 而不是沒資格當廚師好嗎？ 08/08 14:41
56F：→ endlesschaos:更何況自我認知又不是這次考試的唯一評分準則 08/08 14:42
57F：→ chordate:嗎？要推測原因可以有很多，不僅僅你所說的 08/08 14:42
58F：→ hamasakiayu:假如今天的題目是麵條(不得用麵粉來做)就毫無疑義 08/08 14:42
59F：→ hamasakiayu:可是今天的題目就是麵非麵 08/08 14:42
60F：→ satheni:小當家的麵也是差點就沒人吃，但我相信他被指摘肯定會辯解 08/08 14:42
61F：→ endlesschaos:沒創意 ≠ 半吊子 不然每家餐廳都是半吊子了 08/08 14:43
62F：→ endlesschaos:小當家沒有沒人吃的問題啊 大家只是在心裡想可能會 08/08 14:43
63F：→ endlesschaos:有什麼狀況而已 拒絕評分這真的太超過 08/08 14:43
64F：→ satheni:你連自己的菜好在哪裡都說不出來，那當然更沒有吃的必要. 08/08 14:43
65F：→ endlesschaos:好在很好吃啊...... 08/08 14:44
66F：→ chordate:小當家也沒說好吃在哪啊，他幾乎每次都講吃了就知道 08/08 14:44
67F：→ endlesschaos:而且當他前面介紹他的作品介紹那麼久是心酸的喔？ 08/08 14:44
68F：→ satheni:我們來看一下小單的料理方式好了 08/08 14:45
69F：→ satheni:把麵作成新奇的樣子，然後用獨門醬料來做 08/08 14:46
70F：→ satheni:請問你今天做一碗陽春麵然後做成這樣有什麼不同？ 08/08 14:46
71F：→ satheni:這樣就想通過考試會不會太超過？ 08/08 14:46
72F：→ endlesschaos:只要符合題旨且好吃的料理就該評分 這跟超不超過沒 08/08 14:48
73F：→ hamasakiayu:歧異點在這，就我不覺得太超過啊 08/08 14:48
74F：→ endlesschaos:什麼關係 不見得一定要弄得花枝亂顫、會爆炸、菜會 08/08 14:48
75F：→ hamasakiayu:甚至他發明了一種新的食用方式 08/08 14:48
76F：→ endlesschaos:發光飛起來才是好料理方式 雖然動畫主打這套...... 08/08 14:48
77F：→ hamasakiayu:像是所謂的迴轉拉麵我都覺得OK 08/08 14:49
78F：→ hamasakiayu:小單的做法是切題的，雷花也沒說不切題 08/08 14:49
79F：→ hamasakiayu:接下來的問題是沒創意這種說法是否通 08/08 14:49
80F：→ endlesschaos:「好吃」我收回 在試吃前根本無從得知 08/08 14:49
81F：→ chordate:而且你看看主角和阿飛後來做蛋糕型和春捲型的麻婆豆腐 08/08 14:50
82F：→ hamasakiayu:沒創意就不評審的作法是否合理 08/08 14:50
83F：→ hamasakiayu:(越來越像國考爭論了XDDDD) 08/08 14:50
84F：→ chordate:有人罵他們沒創意嗎？還是形異質同啊 08/08 14:50
85F：→ hamasakiayu:包著麻婆豆腐的春捲，算麻婆豆腐這道菜還是春捲？ 08/08 14:50
86F：→ xrayxrayx:搓麵粉造出特別的形狀，能搓出口感也是廚藝一種 08/08 14:51
88F：→ satheni:借用別人的圖一下...評定的標準就是這樣 08/08 14:51
89F：→ hamasakiayu:評定的標準是創意？那就說不通炒米粉了 08/08 14:53
90F：→ satheni:對，這也是我很想吐槽的點... 08/08 14:54
91F：→ satheni:炒米粉怎麼看都比貓耳朵還爛.. 08/08 14:54
92F：推 endlesschaos:所以大家肯試吃米粉不試吃貓耳朵就不合理啊！ 08/08 14:55
93F：→ endlesschaos:現在不在於他的作品能不能過關 而是有無試吃合理 08/08 14:55
94F：→ satheni:可是重點是他敢嘴砲，先說自己滿足了麵非麵... 08/08 14:56
95F：→ endlesschaos:過關的部份 雷花都講成這樣了...... 08/08 14:56
96F：推 a4102607:這邊補述一下下,"米粉"是因為他沒桿麵粉團直接用火藥炸 08/08 16:05
97F：→ a4102607:就魔女講法是麵的材料(小麥粉),卻不是麵的作法(桿麵粉團) 08/08 16:06
98F：→ a4102607:所以切合了是麵(材料),又不是麵(標準作法)的主題。 08/08 16:07
99F：推 a4102607:然後其他參賽者也都不是用麵粉團這樣。 08/08 16:09
100F：→ a4102607:要說大家黑箱或作者自己狹隘也沒錯,但很明顯看出至少 08/08 16:09
101F：→ a4102607:在他作品中的小單的確用華麗的技巧(倒立),企圖掩蓋他只是 08/08 16:10
102F：→ a4102607:很平凡的處理一個麵粉團這樣。 08/08 16:10