作者ckshchen (简单的梦想)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 中华一番 小当家离题篇
时间Wed Aug 8 13:20:54 2012
如果是口感和吃起来的感觉，
当然就要吃了才知道，那麽完全不吃就判淘汰
很显然的就不是正确的评断法。
※ 编辑: chordate 来自: 122.116.46.111 (08/08 13:03)
如果定义面为吃起来的感觉口感
确实根本不用吃
吃起来像面，材料也是面的材料 那就是普通的面
吃起来不像面，根本不切题
或许你会说，但是他材料却是面的材料 那就是 面(做的)非面
看起来 哇!!他超符合面非面这主题，但是这是一起念才误解
这也是第一个提出这问题文章的论点
到底是要做 面非面 还是 非面面
我们回忆过去
戏中是先拉下了 面 这个布条，大主题就是面
他如果第二个布条拉的是 "牛肉" 难道我们会以为是要做 面牛肉?
面粉做的牛肉?
今天的最大争议点就是该死的主角们都要把面 非面合在一起念
才会造成观众和小单 认为主题是 面非面
面 国士无双 他们就没念成 面国士无双
所以实际上真正的主题是
非面 面
我个人怀疑应该是心机重的小当家和阿飞故意一起念好误导对手
结果只有小单上当.............
Q:小单你的本名是什麽啊??
A:单纯
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距离诺亚方舟掉落只剩三分钟!
我们还有六集可以跑!快跑!
by ckshchen
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.228.142
※ 编辑: ckshchen 来自: 114.25.228.142 (08/08 13:21)
1F：→ satheni:我论你的论点再度被无视的可能www 08/08 13:29
忽然有一种预感
你说的对
因为这个定义
和立论比较难反驳.....
2F：→ jayfrog:现在的问题就是 难道形状不同就不是非面了吗？ 08/08 13:35
不讲国外的千层面啊 贝壳面啊
光讲中国的
刀削面，那切得连有的根本看不出是什麽
也是面啊
3F：→ bogardan:写作单纯 读作善存? 08/08 13:36
4F：→ sad2:如果"非面"是指用"面粉"去做出不是面的东西 根本毫无意义 08/08 13:37
5F：→ jayfrog:应该这样说，非面一定要非面粉制作，不可以是非面条状的吗 08/08 13:37
7F：→ sad2:包子 馒头 饺子都是非面形状 这有什麽难度吗? 08/08 13:40
8F：→ jayfrog:难度在於吃起来有面的口感！ 08/08 13:43
9F：→ satheni:请问用面条的原材料去做出面的口感难度在哪里.. 08/08 13:44
10F：→ satheni:你看我的图，你觉得这需要什麽特殊功夫吗.... 08/08 13:44
※ 编辑: ckshchen 来自: 114.25.228.142 (08/08 13:47)
11F：推 endlesschaos:不对啊 吃起来像面所以是面 但形状不是一般的面条 08/08 14:15
12F：→ endlesschaos:所以非面 不见得要用材料来判定 这样就回到跟作者 08/08 14:15
13F：→ endlesschaos:还有众黑箱成员一样的思维了 08/08 14:16
14F：→ satheni:我们来看看事件受害人小单怎麽反应的好了 08/08 14:28
15F：→ satheni:当他被指摘的时候，他有问心无愧的说"我就是做非面"吗? 08/08 14:28
16F：→ satheni:没有，一被讲是面粉他自己就先心虚了 08/08 14:29
17F：→ satheni:被讲到没创意直接就击沈了 08/08 14:29
18F：→ satheni:当事人自己都知道自己做错了，肯定他做的时候没多想嘛 08/08 14:30
19F：推 endlesschaos:不一定啊 哥白尼的日心说明明是正确的 结果大家都 08/08 14:31
20F：→ endlesschaos:说他错 小单只是比较倒楣不敢大声 & 坚持己见而已 08/08 14:32
21F：→ satheni:哥白尼被讲得时候可没心虚...小单明显知道自己错了 08/08 14:33
22F：→ chordate:那给你另外一个例子，爱因斯坦说他主张有宇宙常数 08/08 14:34
23F：推 endlesschaos:重点是他合理解释的话可以是对的 而我们要评分的是 08/08 14:34
24F：→ endlesschaos:他的成果而不是他对自己作品的认知 不然他就不会做 08/08 14:34
25F：→ chordate:是他一生最大的错误，但是现在发现宇宙常数存在 08/08 14:34
26F：→ endlesschaos:这道料理来应考了 08/08 14:34
27F：→ chordate:其实爱因斯坦是正确的，爱因斯坦也心虚了啊 08/08 14:35
28F：→ chordate:可是他是正确的 08/08 14:35
29F：→ endlesschaos:我的重点是：「自以为是错的其实不见得真的错」这样 08/08 14:35
30F：→ satheni:问题是今天面非面是个人主观认定不同不是真理 08/08 14:36
31F：→ satheni:也就是他主观认定都知道自己错了，那别人认为对有用吗 08/08 14:36
32F：→ endlesschaos:就跟小韩以为他真的私心不公正评分 可是说不定是他 08/08 14:36
33F：→ chordate:没错，因为不是真理而是主观认定，各种说法才更该 08/08 14:36
34F：→ endlesschaos:的味觉告诉他事实的真相这样 08/08 14:36
35F：→ chordate:被接受，因为只是主观认定而已 08/08 14:37
36F：→ endlesschaos:NONO 他原本主观认定对的啊 所以才做这道料理来应 08/08 14:37
37F：→ endlesschaos:考 可是後来被大家嘴炮一下就自以为错了 但实际上 08/08 14:37
38F：→ endlesschaos:还是说得通的 只是被大家洗脑而已 08/08 14:38
39F：推 chordate:而且他被说创意不足，为什麽跟大家一样叫有创意 08/08 14:39
40F：→ endlesschaos:创意不足我想应该是指他跟人家学来没改革就直接用 08/08 14:40
41F：→ satheni:如果他真的认为自己创意出色，那有什麽理由不辩驳 08/08 14:40
42F：→ endlesschaos:这点就怪他自己嘴笨爱多话 08/08 14:40
43F：→ hamasakiayu:问题是为什麽是你的定义？ 08/08 14:40
44F：→ satheni:跟最後一题考试一样，你身为一个厨师连相信自己的菜都不敢 08/08 14:40
45F：→ hamasakiayu:甚麽叫做吃起来像面，坦白说还是很抽象 08/08 14:40
46F：→ endlesschaos:NONO 他的确觉得自己没创意没错 可是那是在大家拒 08/08 14:40
47F：→ satheni:那你还有什麽资格当厨师 08/08 14:40
48F：→ chordate:可以推测的原因很多啊，你看漫画中的特级厨师像水户黄门 08/08 14:41
49F：→ endlesschaos:绝评分他的作品之後才显现出来的 现在的问题是大家 08/08 14:41
50F：→ endlesschaos:为什麽可以拒绝评分他的作品？ 08/08 14:41
51F：→ hamasakiayu:今天面这个字的定义就是面粉类加工食品 08/08 14:41
52F：→ hamasakiayu:面条的定义才是面粉类长条状食物 08/08 14:41
53F：→ satheni:你是以半吊子的心情做出这样子的菜要求我们吃吗 08/08 14:41
54F：→ chordate:一样，得罪特级厨师他的伴林酒家还用混吗？员工不用吃饭 08/08 14:41
55F：→ endlesschaos:是没资格当特级厨师 而不是没资格当厨师好吗？ 08/08 14:41
56F：→ endlesschaos:更何况自我认知又不是这次考试的唯一评分准则 08/08 14:42
57F：→ chordate:吗？要推测原因可以有很多，不仅仅你所说的 08/08 14:42
58F：→ hamasakiayu:假如今天的题目是面条(不得用面粉来做)就毫无疑义 08/08 14:42
59F：→ hamasakiayu:可是今天的题目就是面非面 08/08 14:42
60F：→ satheni:小当家的面也是差点就没人吃，但我相信他被指摘肯定会辩解 08/08 14:42
61F：→ endlesschaos:没创意 ≠ 半吊子 不然每家餐厅都是半吊子了 08/08 14:43
62F：→ endlesschaos:小当家没有没人吃的问题啊 大家只是在心里想可能会 08/08 14:43
63F：→ endlesschaos:有什麽状况而已 拒绝评分这真的太超过 08/08 14:43
64F：→ satheni:你连自己的菜好在哪里都说不出来，那当然更没有吃的必要. 08/08 14:43
65F：→ endlesschaos:好在很好吃啊...... 08/08 14:44
66F：→ chordate:小当家也没说好吃在哪啊，他几乎每次都讲吃了就知道 08/08 14:44
67F：→ endlesschaos:而且当他前面介绍他的作品介绍那麽久是心酸的喔？ 08/08 14:44
68F：→ satheni:我们来看一下小单的料理方式好了 08/08 14:45
69F：→ satheni:把面作成新奇的样子，然後用独门酱料来做 08/08 14:46
70F：→ satheni:请问你今天做一碗阳春面然後做成这样有什麽不同？ 08/08 14:46
71F：→ satheni:这样就想通过考试会不会太超过？ 08/08 14:46
72F：→ endlesschaos:只要符合题旨且好吃的料理就该评分 这跟超不超过没 08/08 14:48
73F：→ hamasakiayu:歧异点在这，就我不觉得太超过啊 08/08 14:48
74F：→ endlesschaos:什麽关系 不见得一定要弄得花枝乱颤、会爆炸、菜会 08/08 14:48
75F：→ hamasakiayu:甚至他发明了一种新的食用方式 08/08 14:48
76F：→ endlesschaos:发光飞起来才是好料理方式 虽然动画主打这套...... 08/08 14:48
77F：→ hamasakiayu:像是所谓的回转拉面我都觉得OK 08/08 14:49
78F：→ hamasakiayu:小单的做法是切题的，雷花也没说不切题 08/08 14:49
79F：→ hamasakiayu:接下来的问题是没创意这种说法是否通 08/08 14:49
80F：→ endlesschaos:「好吃」我收回 在试吃前根本无从得知 08/08 14:49
81F：→ chordate:而且你看看主角和阿飞後来做蛋糕型和春卷型的麻婆豆腐 08/08 14:50
82F：→ hamasakiayu:没创意就不评审的作法是否合理 08/08 14:50
83F：→ hamasakiayu:(越来越像国考争论了XDDDD) 08/08 14:50
84F：→ chordate:有人骂他们没创意吗？还是形异质同啊 08/08 14:50
85F：→ hamasakiayu:包着麻婆豆腐的春卷，算麻婆豆腐这道菜还是春卷？ 08/08 14:50
86F：→ xrayxrayx:搓面粉造出特别的形状，能搓出口感也是厨艺一种 08/08 14:51
88F：→ satheni:借用别人的图一下...评定的标准就是这样 08/08 14:51
89F：→ hamasakiayu:评定的标准是创意？那就说不通炒米粉了 08/08 14:53
90F：→ satheni:对，这也是我很想吐槽的点... 08/08 14:54
91F：→ satheni:炒米粉怎麽看都比猫耳朵还烂.. 08/08 14:54
92F：推 endlesschaos:所以大家肯试吃米粉不试吃猫耳朵就不合理啊！ 08/08 14:55
93F：→ endlesschaos:现在不在於他的作品能不能过关 而是有无试吃合理 08/08 14:55
94F：→ satheni:可是重点是他敢嘴炮，先说自己满足了面非面... 08/08 14:56
95F：→ endlesschaos:过关的部份 雷花都讲成这样了...... 08/08 14:56
96F：推 a4102607:这边补述一下下,"米粉"是因为他没杆面粉团直接用火药炸 08/08 16:05
97F：→ a4102607:就魔女讲法是面的材料(小麦粉),却不是面的作法(杆面粉团) 08/08 16:06
98F：→ a4102607:所以切合了是面(材料),又不是面(标准作法)的主题。 08/08 16:07
99F：推 a4102607:然後其他参赛者也都不是用面粉团这样。 08/08 16:09
100F：→ a4102607:要说大家黑箱或作者自己狭隘也没错,但很明显看出至少 08/08 16:09
101F：→ a4102607:在他作品中的小单的确用华丽的技巧(倒立),企图掩盖他只是 08/08 16:10
102F：→ a4102607:很平凡的处理一个面粉团这样。 08/08 16:10