※ 引述《asleisureto (ASLE)》之銘言： : 魯夫領導力所帶來的結果，這要看他在哪世界 : 現實世界中，魯夫的性格完全會把他和海賊團帶向毀滅 : 在真實的大海上，海賊碰到比自己強大太多的海軍或敵人 : 正常首領會下的決定要嘛是逃，要嘛心機重的就來暗的(下毒暗殺之類) : 會像魯海賊團全部光明正大硬幹的根本不存在... : 為何魯夫沒全滅? 反而海賊團還越變越強，團員知名度和賞金還越來越高? : 從結果來看魯夫是成功的領導人 : 但也是因為他生在"海釣王這世界"中 : 海釣王在沙鱷之前還有些許真實，可是從鳥人吐便當後，劇情已完全脫離現實了 : 這不是說甚麼惡魔果實這類漫畫元素，而是更基本的無視現實 : 鳥人有什麼超能力嗎(例如超音速瞬間飛行逃離爆炸)? 沒有 : 炸彈有甚麼特殊之處嗎(例如爆炸中心的人反而不會受傷)? 沒有 : 只因為尾神要他吐便當，他就吐便當了 這段真的是心有慼慼焉… 海賊版之前有段時間，吐槽合理性的文章密集出現。 其中一篇提到的想法是這樣： 好的故事裡，應該是架構出有特色的世界，創造出各具特色的角色後， 把角色擺進這個世界，他們就會自己「動起來」，譜出生動的故事。 這樣的故事發展，角色根據彼此的能力、個性、立場互動，因此當故事開始時， 作者卻因為這些角色是「活」的，所以反而沒辦法直接掌控這些角色的行動， 如果作者想要引導劇情發展，則必需要透過創造特殊的環境或是巧合來達成。 吐槽者以此論點攻擊海賊王當時劇情實在難看，角色的行為根本跟不合理之類的， 就看到有一篇對此種說法的回應，大意是： 角色本身能自己『活』起來互動，創造故事是一種方法，但海賊的世界裡， 角色只是『演出』尾田想要講的故事，但這樣的故事也很精彩。 尾田有他想要描繪的世界，想要歌頌的旅程，想要述說的夢想。也許有些不合理、 有些誇大，但那就尾田想要傳達給所有讀者的東西。 於是我就跟瞭解了OSR對戰原理後再看死神一樣恍然大悟。 從此之後，看到海賊的故事又毫無角色強度/人情互動的合理性的描寫， 或是角色無視於自己性格的詭異行動時，我就瞭解到： 又是背後那隻看不見的手。 尾田的每段故事，也許都有他想傳達的理念。 每段故事裡，也許都有可以對應到現實的困境，等待角色去突破。 每段故事裡，也許都有起承轉合，和最後的高潮。 但要成為「情理之中，意料之外」的絕妙故事，現在的海賊，我看不出來。 而且只要不注重故事元素必須內在一致的問題一天不改， 海賊王的後續劇情，就永遠不會出現這種程度的精彩故事。 也許還是會有很多人會去買，首刷五百萬、六百萬、一千萬。 也許看到壞蛋被打得遠遠的，我們還是會覺得小小的感動。 但它不會是我心中，覺得「這真的太讚了」的絕妙故事。 因為這樣的世界沒有規則，這樣的角色沒有靈魂。 : 魯夫能力有強到跟三大將PK嗎? 沒有 : 魯夫有甚麼特殊訣竅或特異功體讓他不死嗎? 沒有 : 黃猿和赤犬是憐才惜才之人，不忍痛下殺手嗎? 不是 : 只因為尾神要他熱血去救老哥，他才沒被三大將一招秒殺和哥哥一起領便當 : 該探討的不是魯夫有沒有領導能力，因為很明顯沒有 : 而是為何海釣王世界這麼脫離現實，能讓這團一直活到現在還越變越強 : (再次注意不是吐槽惡魔果實這類漫畫元素，而是更基本的邏輯) 沒錯，「基本邏輯」，尾田的世界沒有去維持可供讀者推理的一致性。 取而代之的是塞入他想講的理念，還有刻意安排的場景切換和劇情起伏， 只為了創造最後的戲劇效果。 看看現在的魚人島…我都要為PX系列太早出場而變成強度單位而流淚了。 要不是尾田塞給角色的台詞還沒唸完，霍迪你早就被打爆100次了啦！ -- 文中那些看法如果要舉例什麼的，就交給別人吧orz 實在太麻煩了。 (另外最近心血來潮跑去翻JoJo前兩部，發現不合理的吐槽點也是滿滿的啊！) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.227.180 Wrrrrrrryyyyyy~ JOJO其實我早就從第一部看到第七部看完了XD 是因為最近獵人版有人說「桀諾老爺子是JOJO第一部的中國賣藥老頭過來軋戲喔」 才又跑回去看。 我以前也覺得JOJO超神的啊，而且我是從第一部開始照順序吃下去的喔！ (雖然看完第五部後覺得第六部開頭實在太悶了於是直接跳第七部， 第七部都要看完了才又跑回去翻第六部) 但這次回去看第一部，才發現荒木石鬼面一開始也是很多 「啊都給你說就好了嘛你這說教魔人！」的場面啊XDDDD 所以他也不是從文藝復興時代開始畫漫畫的嘛(毆 (吐槽歸吐槽，昨天還是不小心很快速的推到第二部要去找莉莎莉莎的地方了…) 可能不只10PX，PX可是被秒殺，這些傢伙在那邊聊天聊這麼久，至少總有半個小時吧。 所以新魚人海賊團的強度起碼有個一兩百PX跑不掉！ ※ 編輯: agra 來自: 111.251.227.180 (11/05 22:19) zoropk給的這篇，hafor大說得真的是太好了… (看向發文時間)尾大你的兩年後呢！ ※ 編輯: agra 來自: 111.251.227.180 (11/05 23:42) 好像還有什麼99萬轉磁場力量來著的？ 港漫的強度單位梗超多的XD 你忘了余之熔岩嗎？(誤 說熔岩沒辦法被火燒掉什麼的來說什麼屬性相剋的，我才不承認！ 反過來說熔岩也沒辦法滅火啊，什麼上下位關係的又不是要出BL本… 直接拿PX當單位吧(喂 → otakulala:號外號外 tinyurl.com/3o52q3w 張爸你好張爸再見 11/06 17:20 ※ 編輯: agra 來自: 111.243.158.67 (11/06 18:17)