※ 引述《asleisureto (ASLE)》之铭言： : 鲁夫领导力所带来的结果，这要看他在哪世界 : 现实世界中，鲁夫的性格完全会把他和海贼团带向毁灭 : 在真实的大海上，海贼碰到比自己强大太多的海军或敌人 : 正常首领会下的决定要嘛是逃，要嘛心机重的就来暗的(下毒暗杀之类) : 会像鲁海贼团全部光明正大硬干的根本不存在... : 为何鲁夫没全灭? 反而海贼团还越变越强，团员知名度和赏金还越来越高? : 从结果来看鲁夫是成功的领导人 : 但也是因为他生在"海钓王这世界"中 : 海钓王在沙鳄之前还有些许真实，可是从鸟人吐便当後，剧情已完全脱离现实了 : 这不是说甚麽恶魔果实这类漫画元素，而是更基本的无视现实 : 鸟人有什麽超能力吗(例如超音速瞬间飞行逃离爆炸)? 没有 : 炸弹有甚麽特殊之处吗(例如爆炸中心的人反而不会受伤)? 没有 : 只因为尾神要他吐便当，他就吐便当了 这段真的是心有戚戚焉… 海贼版之前有段时间，吐槽合理性的文章密集出现。 其中一篇提到的想法是这样： 好的故事里，应该是架构出有特色的世界，创造出各具特色的角色後， 把角色摆进这个世界，他们就会自己「动起来」，谱出生动的故事。 这样的故事发展，角色根据彼此的能力、个性、立场互动，因此当故事开始时， 作者却因为这些角色是「活」的，所以反而没办法直接掌控这些角色的行动， 如果作者想要引导剧情发展，则必需要透过创造特殊的环境或是巧合来达成。 吐槽者以此论点攻击海贼王当时剧情实在难看，角色的行为根本跟不合理之类的， 就看到有一篇对此种说法的回应，大意是： 角色本身能自己『活』起来互动，创造故事是一种方法，但海贼的世界里， 角色只是『演出』尾田想要讲的故事，但这样的故事也很精彩。 尾田有他想要描绘的世界，想要歌颂的旅程，想要述说的梦想。也许有些不合理、 有些夸大，但那就尾田想要传达给所有读者的东西。 於是我就跟了解了OSR对战原理後再看死神一样恍然大悟。 从此之後，看到海贼的故事又毫无角色强度/人情互动的合理性的描写， 或是角色无视於自己性格的诡异行动时，我就了解到： 又是背後那只看不见的手。 尾田的每段故事，也许都有他想传达的理念。 每段故事里，也许都有可以对应到现实的困境，等待角色去突破。 每段故事里，也许都有起承转合，和最後的高潮。 但要成为「情理之中，意料之外」的绝妙故事，现在的海贼，我看不出来。 而且只要不注重故事元素必须内在一致的问题一天不改， 海贼王的後续剧情，就永远不会出现这种程度的精彩故事。 也许还是会有很多人会去买，首刷五百万、六百万、一千万。 也许看到坏蛋被打得远远的，我们还是会觉得小小的感动。 但它不会是我心中，觉得「这真的太赞了」的绝妙故事。 因为这样的世界没有规则，这样的角色没有灵魂。 : 鲁夫能力有强到跟三大将PK吗? 没有 : 鲁夫有甚麽特殊诀窍或特异功体让他不死吗? 没有 : 黄猿和赤犬是怜才惜才之人，不忍痛下杀手吗? 不是 : 只因为尾神要他热血去救老哥，他才没被三大将一招秒杀和哥哥一起领便当 : 该探讨的不是鲁夫有没有领导能力，因为很明显没有 : 而是为何海钓王世界这麽脱离现实，能让这团一直活到现在还越变越强 : (再次注意不是吐槽恶魔果实这类漫画元素，而是更基本的逻辑) 没错，「基本逻辑」，尾田的世界没有去维持可供读者推理的一致性。 取而代之的是塞入他想讲的理念，还有刻意安排的场景切换和剧情起伏， 只为了创造最後的戏剧效果。 看看现在的鱼人岛…我都要为PX系列太早出场而变成强度单位而流泪了。 要不是尾田塞给角色的台词还没念完，霍迪你早就被打爆100次了啦！ -- 文中那些看法如果要举例什麽的，就交给别人吧orz 实在太麻烦了。 (另外最近心血来潮跑去翻JoJo前两部，发现不合理的吐槽点也是满满的啊！) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.227.180 Wrrrrrrryyyyyy~ JOJO其实我早就从第一部看到第七部看完了XD 是因为最近猎人版有人说「桀诺老爷子是JOJO第一部的中国卖药老头过来轧戏喔」 才又跑回去看。 我以前也觉得JOJO超神的啊，而且我是从第一部开始照顺序吃下去的喔！ (虽然看完第五部後觉得第六部开头实在太闷了於是直接跳第七部， 第七部都要看完了才又跑回去翻第六部) 但这次回去看第一部，才发现荒木石鬼面一开始也是很多 「啊都给你说就好了嘛你这说教魔人！」的场面啊XDDDD 所以他也不是从文艺复兴时代开始画漫画的嘛(殴 (吐槽归吐槽，昨天还是不小心很快速的推到第二部要去找莉莎莉莎的地方了…) 可能不只10PX，PX可是被秒杀，这些家伙在那边聊天聊这麽久，至少总有半个小时吧。 所以新鱼人海贼团的强度起码有个一两百PX跑不掉！ ※ 编辑: agra 来自: 111.251.227.180 (11/05 22:19) zoropk给的这篇，hafor大说得真的是太好了… (看向发文时间)尾大你的两年後呢！ ※ 编辑: agra 来自: 111.251.227.180 (11/05 23:42) 好像还有什麽99万转磁场力量来着的？ 港漫的强度单位梗超多的XD 你忘了余之熔岩吗？(误 说熔岩没办法被火烧掉什麽的来说什麽属性相克的，我才不承认！ 反过来说熔岩也没办法灭火啊，什麽上下位关系的又不是要出BL本… 直接拿PX当单位吧(喂 → otakulala:号外号外 tinyurl.com/3o52q3w 张爸你好张爸再见 11/06 17:20 ※ 编辑: agra 来自: 111.243.158.67 (11/06 18:17)