作者phantomzwei (黑羊)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 死亡筆記本
時間Fri Jul 29 22:33:36 2011
※ 引述《Eliphas (犬齒兔)》之銘言：
: 嗯，雖然我是月派的，但是「月認定一個人有罪與否」的方式我不敢茍同，下面只吐
: 槽他與Ｌ展開對決的部分。
先說一下，我個人是對月無特別好惡，但我認為月的行為對他而言是"正確"的，
並沒有偏離他最初的目標，以下會解釋，不能接受者請左轉。
: 首先，他的高智商明顯被他的中二個性害了，當Ｌ發表「奇樂的殺人是犯罪」聲明，
: 月硬是沉不住氣，衝動之下殺了電視上偽裝成Ｌ的死刑犯，導致他居住在關東地區的秘密
: 被發現，還被Ｌ勾起鬥志，誓要將對方揪出來，證明自己是「正義的一方」。
: 從這裡就能看出來，月已經暴露出敗北的跡象。如果他城府深沉，對於Ｌ的挑釁不予
: 理會，隱匿行事，專心做自己的殺人事業，我想過不了幾年，世界必定將臣服於他的淫威
: 之下。至少他能成為世界的黑夜之王，人人聞奇樂而色變。
他偏偏想殺死Ｌ，想成為「新世界的神」，所以漸漸將自己逼上絕路。月說出Ｌ說不
: 定開始懷疑奇樂跟警方有關係，從大陸來的路克（誤）就提出他的疑問：「為什麼故意讓
: Ｌ發現這點？」「抹掉了你是學生這個可能性，若是讓他知道你能掌握警方情報，不是反
: 而更不利嗎？」月立刻告訴他，他想藉由這點揪出幕後的Ｌ，畢竟Ｌ跟警方只是合作關係
: ，實際上並不信任彼此。
: 這就是轉捩點！我再次強調，月如果根本不理會Ｌ，潛心經營他的殺人事業，Ｌ跟警
: 方完全拿他沒輒。我就提出幾點事實：
: 1.敵方根本不知道月的殺人手法（用什麼東西殺人）跟動機（為了什麼而行兇）。只知道
: 奇樂可能有超能力，能殺人於無形。
: 2.就算知道月藏身在關東地區，但是沒有任何線索跟方向，幾十萬人口中怎麼找人？
: 3.警方等底層的搜查人員知道奇樂要殺人必須知道長相跟姓名，大部分都會主動辭職不幹
: 。有幾個人的正義感跟責任心強到能克服隨時可能死亡的恐懼？
: 4.殺人是犯法的，奇樂卻在網路上跟社會眾人的心理層面獲得大多數支持。這就是民心所
: 向。表面上大家都對奇樂的殺人事件感到好奇，如果被問到「你是支持奇樂還是反對？」
: 很多人都會說反對。但是私底下呢？
: 只能說月的聰明才智被他的中二性格害了。
的確，若只是偷偷摸摸躲起來殺人根本沒人能抓的到月，但這樣有意義嗎?
月最為人所詬病的一點大概就是依靠新聞媒體來判斷罪行。
新聞有多片面我想大家都知道，用字遣詞的不同會造成認知的差異。
這點我覺得月應該比任何人都清楚，但他還是選擇用這個方法，why?
因為媒體有著不可取代的高傳播性。
法律最大的功用在於罪惡的預防，但如今的司法體系並不完美，
造成的結果就是有人心存僥倖，
"或許不會被抓到""即使會被抓也要賭賭看""被抓了也無所謂，刑責不痛不癢"
而月的目的，就是挑戰這樣的司法體系，打一場司法戰爭。
強迫性的將人們的思考轉成 "如果我做了壞事，我就會死"
為了達成目標，他需要做到兩件事，
第一、就是把奇樂的存在昭告全世界，而最快最有效的方式莫過於如此。
而L的挑釁更是求之不得，讓所有人知道奇樂是真的存在，而不是都市傳說。
至於大家所說的誤殺情形，月根本毫不在意，
他所選擇的對象，重點根本不在有沒有罪，而是在符合社會大眾的期待。
一來可以讓人們產生認同心理，"我覺得這個人該死，所以奇樂幫了我"
二來則是公平性，若是讓某些嫌疑犯接受審判卻無罪釋放，或是輕判，
則會讓人感覺受到強烈的背叛，進而動搖到奇樂的"正當性"
三來則是效率問題，月在撿到筆記本時還只是個學生，
根本沒有辦法去確認每個人的證據，也沒有時間慢慢等待司法結果。
當然也是有較為穩妥的作法，也就是成為警察，
慢慢往上爬，自己調查證據，只給證據確鑿的人予以制裁。
但這樣要花多久，10年、20年? 讓社會整個改變又要多久?
夜神月不論狀況多麼危急都不願交換眼睛，不是因為自信。
而是正好相反，他深知改革需要花上大量時間，犯罪率降低只是個開始，
一旦自己死去全部都會回歸原點，找到能夠接替自己的人選比起制裁罪犯更是重要百倍。
第二、就是爬上全世界最高的警政位置，並且培養自己的副手。
依靠新聞是不可能作到真正的遏止犯罪的，有更多的罪惡被埋藏在黑暗裡，
只有往上爬到頂端，才有機會看清世界。
老實說吧，差不多就是L的位置，所以擊倒L勢在必行，除此之外更要能取而代之，
還要找到接班人，並確保他能夠到達自己的位置。
一旦這個機制能夠運行，犯罪絕對是會大幅減少。
至於誤殺，先不提改革本來就是會伴隨著傷亡，
事實上，誤殺的情形會隨著時間越來越少，
就算最初只有5成的命中率，一旦奇樂的形象深植社會大眾心理時，命中率大概就有8成，
當爬到頂端時，甚至可以到達9成以上。
在犯罪率低下的情形，幾乎可以說是不會錯殺一人。
至於道德標準，夜神月是想成為新世界的神而非聖人，生命的價值我想他是不會考慮吧。
而在漫畫中他也幾乎成功了，不過最後的失敗也蠻讓我詫異的。
撇開人體複印機還有夜神月與他的快樂副手偶發性的智商下降這種噁心的原因外，
不夠心狠手辣也是他最大的敗筆，
自己身邊的警察都是L的老班底他還繼續用著是其一，
死亡筆記本沒留在自己身上也很蠢，反正紙撕下來還能用，掉個包很難嗎?
而在被梅洛威脅時沒有第一時間放棄妹妹跟父親，
還讓筆記本離開自己視線，更是一大敗筆，
這種東西流到不相干的人身上，一個不好前面的努力就全部付諸流水。
雖說是老調重彈，
我還是覺得L死了之後就可以開始準備後日談了，
後面的部分既多餘又不知道想表達什麼。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 182.235.97.22
1F：→ bkbtei:死1%人以成就天下是美夢,但是當自己是那1%之一就是惡夢. 07/29 22:52
2F：→ bkbtei:況且說誤殺情況會隨高壓政策變低只是臆測,實際上呢? 07/29 22:54
3F：→ bkbtei:這世界從來不缺高壓政府,而那些政權與本篇臆測的狀況相反, 07/29 22:55
事實上，就漫畫後面而言犯罪率是下降到極低的程度。
而且這種方式最大的好處就是沒有對手，即使想反抗也找不到對方，
奇樂本人也不敢暴露身分，只能成為精神領袖。
到後面奇樂的存在本身就有其意義，那就成功了。
4F：→ ed78617:想到梅洛那段就覺得扯，想綁誰就綁誰，會不會太威了 07/29 22:55
※ 編輯: phantomzwei 來自: 182.235.97.22 (07/29 23:01)
5F：→ bkbtei:在這種政權下大量死亡的不是犯罪人,而是政治不正確的人們. 07/29 22:58
政治不正確?怎樣的人是正確 怎樣是不正確，
奇樂這種身分註定他不能高調插手政治，一旦目的性太過於明確，人民就會找到目標。
※ 編輯: phantomzwei 來自: 182.235.97.22 (07/29 23:04)
6F：→ bkbtei:不要用漫畫的假設來否認現實世界的人們用鮮血寫的歷史. 07/29 23:03
7F：→ bkbtei:況且我認為只有那些願意成為那1%被誤殺以殺雞儆猴者, 07/29 23:04
8F：→ bkbtei:才有資格說犧牲一些人命成就世界和平不算什麼.就算如此, 07/29 23:05
9F：→ bkbtei:別人對於這些以命相挺夜神月的人的理論也不見得要認同, 07/29 23:06
10F：→ bkbtei:這才是我喜歡現在這個世界多元價值的理由. 07/29 23:07
未免誤會我還是澄清一下，我個人是認為哪種世界都好，
會不會成為那1%我也無所謂，打這篇只是想表達夜神月他並沒偏離他自己所設立的目標。
順便說一下他選擇這些手段的原因，事實上他也接近成功了。
對於生命價值多元文化的探討我並沒有要護航的意思。
這世界本來就沒有絕對正確的事，只有價值觀的不同而已。
※ 編輯: phantomzwei 來自: 182.235.97.22 (07/29 23:16)
11F：→ bkbtei:所謂政治不正確就是不認同夜神月以殺止惡的觀念的人, 07/29 23:12
12F：→ bkbtei:最有鳴的代表當然是L,而他的下場.....(你知我知天下知) 07/29 23:12
13F：→ phantomzwei:不認同奇樂的人整個指揮中心都是，殺L是因為他地位特 07/29 23:18
14F：→ phantomzwei:殊，一般人即使不認同也不能幹嘛 07/29 23:19
15F：→ bkbtei:所以當這些人積壓的不滿發作出來,就會被鎮壓.一再反覆, 07/29 23:21
16F：→ bkbtei:一般人把不認同的意見抒發於文字,便演變成文字獄, 07/29 23:22
17F：→ bkbtei:一般人把不滿化為行動走上街頭,就會遭到鎮壓..... 07/29 23:23
18F：→ bkbtei:這樣的政權歷史上太多太多啦~最後往往是革命與血腥鎮壓. 07/29 23:23
19F：→ phantomzwei:誰能鎮壓呢?政府又不是站在奇樂那邊 07/29 23:24
20F：→ istay:現在的社會不要說五成了 給你成功率九成好了 剩下那一成 07/29 23:25
21F：→ phantomzwei:即使遊行抗議爆動都找不到目標 奇樂也只有一個人 07/29 23:25
22F：→ istay:就要讓奇樂威信盡失了 只是大家不敢講話而已 07/29 23:25
23F：→ istay:其實月做的事歷史上已經看過太多了 失敗的也一樣多 07/29 23:26
24F：→ bkbtei:不是沒目標.因為宗教衝突所導致的戰爭歷史上再再都有, 07/29 23:27
25F：→ bkbtei:讓奇樂神走下神壇這種類似宗教革命的行動一定會發生. 07/29 23:28
26F：→ devidevi:簡單來說，作者必須讓劇情有進展，才會讓L有機會... 07/29 23:28
27F：→ bkbtei:而發生時月會怎麼做呢?(請L為我們現身說法. XD) 07/29 23:29
示威遊行就不予理會，一旦犯法就直接制裁，不是非常簡單易懂嗎XD
因為在故事中奇樂是真實存在，又無法打倒的對象，我個人是認為跟宗教戰爭有所差異。
28F：→ devidevi:否則每個人都像原PO一樣聰明，那L花個10集都查不到月身上 07/29 23:29
29F：→ devidevi:然後就會有人抱怨，劇情都沒進展..... 07/29 23:30
※ 編輯: phantomzwei 來自: 182.235.97.22 (07/29 23:44)
30F：→ devidevi:像某個被稱為死神的小孩，到目前都沒有破綻，所以劇情沒 07/29 23:30
31F：→ devidevi:有進展....這真的是玩家想看到的劇情嗎?? 07/29 23:30
32F：推 backzerg:的確 感覺「家人」這關係讓月浪費很多可以斬草除根的機會 07/29 23:33
33F：推 relevart:這篇不錯，只是論手段是否偏離，不必回一堆大道理 07/29 23:38
34F：→ bkbtei:我只針對""一旦這個機制能夠運行,犯罪絕對是會大幅減少" 07/29 23:41
35F：→ bkbtei:這個假設予以回答而已.真是如此嗎? 07/29 23:41
36F：→ bkbtei:示威遊行會喚醒人們心中的猜疑從而質疑奇樂神的立場, 07/29 23:45
37F：→ bkbtei:這絕對不是夜神月所樂見的. 07/29 23:46
38F：→ istay:其實我不太知道"在犯罪率低下的情形，幾乎可以說是不會錯殺 07/29 23:48
39F：→ istay:一人"的邏輯在哪裡... 07/29 23:48
40F：→ phantomzwei:或許是夜神月的中二病給人印象太深刻，但是我認為不必 07/29 23:49
41F：→ phantomzwei:作的那麼極端，只要讓人知道牽扯到犯罪就會死就夠了 07/29 23:49
42F：推 adonM:歷史上有一被公佈犯罪嫌疑就馬上死在世界眼前的例子嗎?XD 07/29 23:51
43F：→ istay:極權統治本質就是這樣子啊 只是漫畫多了個超現實的東西 07/29 23:53
44F：推 jlcsn:沒有第一時間放棄家人的他還是個人~個人看法~ 07/29 23:53
45F：推 newtypeL9:這篇本來就不是贊同夜神月的說法,而是分析他行為的一貫 07/29 23:54
46F：→ istay:月的那套作法也不是什麼創見 只是他有筆記本他可以大聲罷了 07/29 23:54
47F：→ newtypeL9:一貫性,關於月缺點也分析的很正確,給推 07/29 23:55
48F：→ bkbtei:犯罪通常與刑罰輕重無關,相反的嚴刑峻法會逼人犯更重的罪. 07/29 23:55
49F：→ newtypeL9:而第二部就是為了讓月失敗而畫出來的,當然要降智商XD 07/29 23:56
50F：→ bkbtei:以前綁架是唯一死刑,結果呢?反而造成撕票的狀況變多. 07/29 23:56
51F：→ adonM:沒網路電視的時代 光資訊傳播速度的差異就很難當借鏡相比了 07/29 23:56
52F：→ bkbtei:因為綁票跟殺人都是死,不如直接把肉票殺掉避免洩漏身分, 07/29 23:57
53F：→ newtypeL9:你好像忘了KIRA的世界沒有戰爭? 07/29 23:57
54F：→ bkbtei:或許可以湮滅證據逃過一死.難保夜神的世界殺人案不會更多, 07/29 23:58
55F：→ istay:當然沒有戰爭 要是全世界最強的武器握在一個人手上是要 07/29 23:58
56F：→ istay:戰三小XD 07/29 23:58
57F：→ bkbtei:因為怕洩漏身分被奇樂盯上,不如把知情者都殺了以免變嫌犯. 07/29 23:59
58F：→ istay:沒有戰爭不是因為月的功勞或體制 是他的武器太強了 07/29 23:59
我並沒有贊揚月的功勞，正好相反，我也認為要是沒有死筆一切都不可能。
但如今夜神月撿到了死筆，所以他這樣做了，然後的確是有可能達到目標。
至於綁票在現代的成功率就已經是微乎其微了...在有奇樂的情況下，
會有多少人選用這種死亡率100%的手段搶錢，
而家屬知道人質必死的情況下，又有多少人會給錢呢?
當然扯到這就太遠了，我並不認為夜神月是多麼偉大的人，
但是他的行為有他的道理在，不是用中二兩個字就能概括的，
我只是想表達這個而已。
※ 編輯: phantomzwei 來自: 182.235.97.22 (07/30 00:11)
59F：→ istay:隨便把筆記本丟給哪個有心人都可以做到這樣 07/30 00:00
60F：推 newtypeL9:這點我也同意XD 07/30 00:02
61F：→ adonM:隨便把筆記本丟給哪個有心人可能會先被L抓到(結果L開始用) 07/30 00:03
62F：推 istay:月太招搖了是他的缺點 其實低調的話也沒這麼簡單被抓 07/30 00:07
63F：推 Marcantonio:這篇寫的真好 <(￣︶￣)b 07/30 00:07
64F：→ Marcantonio:另外“後日彈”是什麼東西呀？看不懂 07/30 00:10
65F：推 jupto:重點應該是為何L該死？ L根本沒有真的威脅到月 更沒有犯罪 07/30 00:17
66F：→ jupto:不管以司法的觀點或是大眾的觀點 L都不是需要制裁的對象 07/30 00:19
67F：→ jupto:月只因為對方說幾句就違反原則做掉L 明顯不是當神的料啊 07/30 00:20
68F：→ phantomzwei:因為月要達成目的非得要搶下L的位置才行，月打從一開 07/30 00:21
69F：→ phantomzwei:使就打算要殺他取而代之 07/30 00:21
70F：→ jupto:兩者根本是不同的職位 L是體制內警方請來的打手 奇樂是體制 07/30 00:23
71F：→ phantomzwei:月殺人從來就不需要什麼高尚的理由，只要能達成目的就 07/30 00:23
72F：→ jupto:外挑戰警方的私刑者 月該處理掉的根本不是L而是整個司法體制 07/30 00:24
73F：→ phantomzwei:什麼都做。 07/30 00:24
74F：→ jupto:月做掉L根本就是最沒效率的方法 說什麼達成目的就好 這樣做 07/30 00:27
75F：→ jupto:標準繞遠路 月不是糖吃太多 就是EQ太低了 07/30 00:28
76F：→ lpllpllpl:還記得月用洋芋片外包掩飾 殺害那些罪行較輕的罪犯嗎? 07/30 00:33
77F：→ lpllpllpl:他根本沒有任何內疚 在殺FBI的時候也是 07/30 00:33
78F：→ bkbtei:我再說一次,犯罪與判刑輕重無關,何況死亡率100%的法律? 07/30 00:44
79F：→ bkbtei:而且犯人知道一但被發現必死無疑,犯罪手段只會更兇殘. 07/30 00:44
80F：→ bkbtei:近例是白曉燕案,最後三個主嫌困獸之鬥犧牲多少社會成本? 07/30 00:45
81F：→ bkbtei:在奇樂的世界裡,只要不被認定是嫌疑犯,奇樂就不會找上門, 07/30 00:46
82F：→ bkbtei:為避免被發現犯罪當成嫌疑犯,最好的方式當然是知情者通通死 07/30 00:47
83F：→ bkbtei:人為財死這句諺語屢屢被驗證,即使法律再嚴,有誘惑就有犯罪. 07/30 00:49
84F：→ bkbtei:罪行輕重嚇阻得住平常人,嚇祖不住利慾薰心鋌而走險的人, 07/30 00:52
85F：→ bkbtei:這種人被逼到絕境狗急跳牆的反撲行為可能比炸彈客更可怕. 07/30 00:54
86F：→ iswearxxx:這篇的論理邏輯很怪...為什麼還會有人覺得寫得不錯... 07/30 01:09
87F：→ iswearxxx:「在犯罪率低下的情形，幾乎可以說是不會錯殺一人。」 07/30 01:09
88F：→ iswearxxx:↑請問這個結論到底是怎麼得出來的？ 07/30 01:10
89F：→ bkbtei:他的意思大概是因為沒有犯罪就沒人被殺? XD 07/30 01:11
90F：→ bkbtei:說實在的,我很喜歡以前一個版友的推文--"北韓犯罪率很低, 07/30 01:12
91F：→ bkbtei:所以北韓是個理想國度." 用犯罪率為夜神月辯護真的很弔詭. 07/30 01:13
92F：→ godivan:所以每次談到這裡就很弔詭 07/30 01:13
93F：→ godivan:好像犯罪率低下就是人民的天堂一樣 07/30 01:14
94F：推 adonM:我覺得死筆的威力 其實已經大到很難用常理去推測後果 不要忘 07/30 01:14
95F：→ adonM:了 還有個只要看到照片就能殺人的彌海砂 要困獸之鬥 除了了 07/30 01:16
96F：→ iswearxxx:是這樣嗎@@可是只要有犯罪就有可能誤殺，原PO的「誤殺的 07/30 01:16
97F：→ adonM:解筆記本跟眼睛的特性 還必須從出生在社會上就不能留下任何 07/30 01:17
98F：→ iswearxxx:情形會隨時間越來越少」我完全看不懂，奇怪的邏輯 07/30 01:17
99F：→ adonM:相關的記錄加上擁有者擁有一定程度的社會權力 其實相當困難 07/30 01:22
100F：→ bkbtei:看照片殺人?網海茫茫,在非嫌疑犯裡找人,彌海砂要看到脫窗? 07/30 01:25
101F：→ bkbtei:何況有些地方沒有網路,一但犯罪者破解夜神月的手法, 07/30 01:26
102F：→ bkbtei:利用教唆的方式組織網路不發達的地區罪犯去作組織犯罪, 07/30 01:27
103F：→ adonM:其實你也不知道對大多數北韓人民而言是不是理想國度 07/30 01:27
104F：→ adonM:搞不好她門很滿意阿XD 07/30 01:28
105F：→ bkbtei:很容易突破夜神月的盲點.這個世界不缺沒紀錄的地下人口. 07/30 01:29
106F：→ adonM:死筆是制裁者不是偵探 幹嘛找人 找人留給柯南吧 07/30 01:29
107F：→ bkbtei:沒有其他選擇當然滿意,有選擇,adonM大要去當金日正子民嗎? 07/30 01:30
108F：→ bkbtei:adonM大,我不是說為避免被找到被當嫌疑犯,就要趕盡殺絕? 07/30 01:32
109F：→ bkbtei:這樣子照片就減少流到彌海砂眼前的機率啦! 07/30 01:32
110F：推 jupto:我想那句誤殺會減少的說法是來自於 因為總犯罪減少所以有 07/30 01:33
111F：→ adonM:對於偵探而言 一個人如果犯罪沒有任何證據或人知道 就等於 07/30 01:34
112F：→ jupto:較多的時間去濾除冤獄的人 07/30 01:34
113F：→ jupto:還算是正確啦 因為在數量眾多的判斷下錯誤機率也會增大 07/30 01:36
114F：→ adonM:沒犯罪 很正常 那你也認為人家滿意就好 你就別操心了吧 07/30 01:36
115F：→ jupto:是大多數系統都會出現的行為 07/30 01:36
116F：→ adonM:而夜神月有想讓她世界下的人有選擇的機會? 07/30 01:37
117F：→ bkbtei:adonM大是愚民政策擁戴者. 07/30 01:40
118F：→ adonM:我是神麼不是重點 只是感概討論個漫畫世界都會被扣帽子 哈 07/30 01:41
119F：→ bkbtei:在沒選擇的狀況下滿意就是真滿意?adonM大,這帽子您戴得起. 07/30 01:44
120F：→ adonM:做為外國人 我門可以描述一個國家客觀的現象 但你已經可以 07/30 01:48
121F：推 dementia:認真文推一個 07/30 01:50
122F：→ adonM:知道北韓人民的內心世界 或許你有比死筆更強的能力 07/30 01:50
123F：→ bkbtei:我說北韓人民可能滿意,但有選擇的人們呢?比如您?今日正愛你 07/30 01:51
124F：→ bkbtei:不管怎樣,北韓也有異議分子,這些人下場應該不比奇樂世界好. 07/30 01:52
125F：→ bkbtei:連北韓都有異議分子,何況奇樂世界,體驗更多,肯定想法更多. 07/30 01:54
126F：→ adonM:你討論一個非北韓人民對於北韓滿意度? 好啦我對美國不滿意XD 07/30 01:54
127F：→ adonM:我有選擇 我不選美國 那美國有怎麼了嗎? 歐巴馬討厭我? 07/30 01:55
128F：推 dementia:爭論哪個世界好 是不是有點偏了?? 07/30 01:57
129F：→ adonM:其實我只想表達奇樂世界 要用現實為例去論證會有一定的困難 07/30 01:59
130F：→ bkbtei:有人要用我們不是奇樂世界的人不能臆測奇樂世界人民心態, 07/30 02:00
131F：→ bkbtei:一直扯到北韓人民來搞辯論.(後面扯到我去玩小遊戲不想回.) 07/30 02:01
132F：→ adonM:客觀來說犯罪率確實不代表神麼世界和平 但夜神月很重視 07/30 02:02
133F：→ adonM:至少我不會隨便扣你帽子 07/30 02:03
134F：→ adonM:扯到北韓的是你 我只是陳述我認為不合理之處 07/30 02:03
135F：→ bkbtei:扯到北韓人民滿不滿意的是誰?我只說依犯罪率來為月辯護, 07/30 02:06
136F：→ bkbtei:犯罪率低的北韓是理想國.而在愚民政策的北韓講人民滿意度? 07/30 02:07
137F：推 pital:推 07/30 02:08
138F：→ bkbtei:人家滿意就好?見過各種國家有選擇的人為什麼不移民北韓? 07/30 02:09
139F：→ bkbtei:這種驗證法無客觀性可言.再則不能用現實世界驗證漫畫世界? 07/30 02:10
140F：→ bkbtei:我想漫吐也不必開啦! 07/30 02:11
141F：→ adonM:不能用 你是從哪聽來的? 如果你認為是我說的 要看清楚喔 07/30 02:16
142F：推 shoray:回一樓，你現在的生活就來自於地球上70%的人壓榨30%之成果 07/30 15:12
143F：→ shoray:現實是大家都過得挺好的，只要想辦法成為壓榨別人的那邊 07/30 15:12
144F：→ bkbtei:所以呢?血鑽石的奴工活該?台灣的勞工也活該工資漲幅<通膨? 07/30 15:29
145F：→ bkbtei:不必拿課本的東西說嘴,對於那些人我會盡力買公平交易商品. 07/30 15:31
146F：推 jonneth:認同 月不是要公正的審判 而是要製造無犯罪的世界 07/31 06:27
147F：推 endlesschaos:個人比較推這篇 07/31 10:31
148F：→ arcanite:看完這篇後的感想 夜神月果然是邪道男主角 07/31 17:29
149F：推 jupto:月與其說想要無犯罪的世界 到不如說想要一個自己認同的世界 07/31 20:41
150F：→ jupto:所以用媒體殺人以他的目的來說是OK的 問題是他認同的標準中 07/31 20:43
151F：→ jupto:L是符合的 也就是殺L的那一刻他就已經自打嘴巴了 07/31 20:44