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※ 引述《Eliphas (犬齿兔)》之铭言: :   嗯,虽然我是月派的,但是「月认定一个人有罪与否」的方式我不敢苟同,下面只吐 : 槽他与L展开对决的部分。 先说一下,我个人是对月无特别好恶,但我认为月的行为对他而言是"正确"的, 并没有偏离他最初的目标,以下会解释,不能接受者请左转。 :   首先,他的高智商明显被他的中二个性害了,当L发表「奇乐的杀人是犯罪」声明, : 月硬是沉不住气,冲动之下杀了电视上伪装成L的死刑犯,导致他居住在关东地区的秘密 : 被发现,还被L勾起斗志,誓要将对方揪出来,证明自己是「正义的一方」。 :   从这里就能看出来,月已经暴露出败北的迹象。如果他城府深沉,对於L的挑衅不予 : 理会,隐匿行事,专心做自己的杀人事业,我想过不了几年,世界必定将臣服於他的淫威 : 之下。至少他能成为世界的黑夜之王,人人闻奇乐而色变。   他偏偏想杀死L,想成为「新世界的神」,所以渐渐将自己逼上绝路。月说出L说不 : 定开始怀疑奇乐跟警方有关系,从大陆来的路克(误)就提出他的疑问:「为什麽故意让 : L发现这点?」「抹掉了你是学生这个可能性,若是让他知道你能掌握警方情报,不是反 : 而更不利吗?」月立刻告诉他,他想藉由这点揪出幕後的L,毕竟L跟警方只是合作关系 : ,实际上并不信任彼此。 :   这就是转捩点!我再次强调,月如果根本不理会L,潜心经营他的杀人事业,L跟警 : 方完全拿他没辄。我就提出几点事实: : 1.敌方根本不知道月的杀人手法(用什麽东西杀人)跟动机(为了什麽而行凶)。只知道 :  奇乐可能有超能力,能杀人於无形。 : 2.就算知道月藏身在关东地区,但是没有任何线索跟方向,几十万人口中怎麽找人? : 3.警方等底层的搜查人员知道奇乐要杀人必须知道长相跟姓名,大部分都会主动辞职不干 : 。有几个人的正义感跟责任心强到能克服随时可能死亡的恐惧? : 4.杀人是犯法的,奇乐却在网路上跟社会众人的心理层面获得大多数支持。这就是民心所 : 向。表面上大家都对奇乐的杀人事件感到好奇,如果被问到「你是支持奇乐还是反对?」 : 很多人都会说反对。但是私底下呢? :   只能说月的聪明才智被他的中二性格害了。 的确,若只是偷偷摸摸躲起来杀人根本没人能抓的到月,但这样有意义吗? 月最为人所诟病的一点大概就是依靠新闻媒体来判断罪行。 新闻有多片面我想大家都知道,用字遣词的不同会造成认知的差异。 这点我觉得月应该比任何人都清楚,但他还是选择用这个方法,why? 因为媒体有着不可取代的高传播性。 法律最大的功用在於罪恶的预防,但如今的司法体系并不完美, 造成的结果就是有人心存侥幸, "或许不会被抓到""即使会被抓也要赌赌看""被抓了也无所谓,刑责不痛不痒" 而月的目的,就是挑战这样的司法体系,打一场司法战争。 强迫性的将人们的思考转成 "如果我做了坏事,我就会死" 为了达成目标,他需要做到两件事, 第一、就是把奇乐的存在昭告全世界,而最快最有效的方式莫过於如此。 而L的挑衅更是求之不得,让所有人知道奇乐是真的存在,而不是都市传说。 至於大家所说的误杀情形,月根本毫不在意, 他所选择的对象,重点根本不在有没有罪,而是在符合社会大众的期待。 一来可以让人们产生认同心理,"我觉得这个人该死,所以奇乐帮了我" 二来则是公平性,若是让某些嫌疑犯接受审判却无罪释放,或是轻判, 则会让人感觉受到强烈的背叛,进而动摇到奇乐的"正当性" 三来则是效率问题,月在捡到笔记本时还只是个学生, 根本没有办法去确认每个人的证据,也没有时间慢慢等待司法结果。 当然也是有较为稳妥的作法,也就是成为警察, 慢慢往上爬,自己调查证据,只给证据确凿的人予以制裁。 但这样要花多久,10年、20年? 让社会整个改变又要多久? 夜神月不论状况多麽危急都不愿交换眼睛,不是因为自信。 而是正好相反,他深知改革需要花上大量时间,犯罪率降低只是个开始, 一旦自己死去全部都会回归原点,找到能够接替自己的人选比起制裁罪犯更是重要百倍。 第二、就是爬上全世界最高的警政位置,并且培养自己的副手。 依靠新闻是不可能作到真正的遏止犯罪的,有更多的罪恶被埋藏在黑暗里, 只有往上爬到顶端,才有机会看清世界。 老实说吧,差不多就是L的位置,所以击倒L势在必行,除此之外更要能取而代之, 还要找到接班人,并确保他能够到达自己的位置。 一旦这个机制能够运行,犯罪绝对是会大幅减少。 至於误杀,先不提改革本来就是会伴随着伤亡, 事实上,误杀的情形会随着时间越来越少, 就算最初只有5成的命中率,一旦奇乐的形象深植社会大众心理时,命中率大概就有8成, 当爬到顶端时,甚至可以到达9成以上。 在犯罪率低下的情形,几乎可以说是不会错杀一人。 至於道德标准,夜神月是想成为新世界的神而非圣人,生命的价值我想他是不会考虑吧。 而在漫画中他也几乎成功了,不过最後的失败也蛮让我诧异的。 撇开人体复印机还有夜神月与他的快乐副手偶发性的智商下降这种恶心的原因外, 不够心狠手辣也是他最大的败笔, 自己身边的警察都是L的老班底他还继续用着是其一, 死亡笔记本没留在自己身上也很蠢,反正纸撕下来还能用,掉个包很难吗? 而在被梅洛威胁时没有第一时间放弃妹妹跟父亲, 还让笔记本离开自己视线,更是一大败笔, 这种东西流到不相干的人身上,一个不好前面的努力就全部付诸流水。 虽说是老调重弹, 我还是觉得L死了之後就可以开始准备後日谈了, 後面的部分既多余又不知道想表达什麽。 --



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◆ From: 182.235.97.22
1F:→ bkbtei:死1%人以成就天下是美梦,但是当自己是那1%之一就是恶梦. 07/29 22:52
2F:→ bkbtei:况且说误杀情况会随高压政策变低只是臆测,实际上呢? 07/29 22:54
3F:→ bkbtei:这世界从来不缺高压政府,而那些政权与本篇臆测的状况相反, 07/29 22:55
事实上,就漫画後面而言犯罪率是下降到极低的程度。 而且这种方式最大的好处就是没有对手,即使想反抗也找不到对方, 奇乐本人也不敢暴露身分,只能成为精神领袖。 到後面奇乐的存在本身就有其意义,那就成功了。
4F:→ ed78617:想到梅洛那段就觉得扯,想绑谁就绑谁,会不会太威了 07/29 22:55
※ 编辑: phantomzwei 来自: 182.235.97.22 (07/29 23:01)
5F:→ bkbtei:在这种政权下大量死亡的不是犯罪人,而是政治不正确的人们. 07/29 22:58
政治不正确?怎样的人是正确 怎样是不正确, 奇乐这种身分注定他不能高调插手政治,一旦目的性太过於明确,人民就会找到目标。 ※ 编辑: phantomzwei 来自: 182.235.97.22 (07/29 23:04)
6F:→ bkbtei:不要用漫画的假设来否认现实世界的人们用鲜血写的历史. 07/29 23:03
7F:→ bkbtei:况且我认为只有那些愿意成为那1%被误杀以杀鸡儆猴者, 07/29 23:04
8F:→ bkbtei:才有资格说牺牲一些人命成就世界和平不算什麽.就算如此, 07/29 23:05
9F:→ bkbtei:别人对於这些以命相挺夜神月的人的理论也不见得要认同, 07/29 23:06
10F:→ bkbtei:这才是我喜欢现在这个世界多元价值的理由. 07/29 23:07
未免误会我还是澄清一下,我个人是认为哪种世界都好, 会不会成为那1%我也无所谓,打这篇只是想表达夜神月他并没偏离他自己所设立的目标。 顺便说一下他选择这些手段的原因,事实上他也接近成功了。 对於生命价值多元文化的探讨我并没有要护航的意思。 这世界本来就没有绝对正确的事,只有价值观的不同而已。 ※ 编辑: phantomzwei 来自: 182.235.97.22 (07/29 23:16)
11F:→ bkbtei:所谓政治不正确就是不认同夜神月以杀止恶的观念的人, 07/29 23:12
12F:→ bkbtei:最有鸣的代表当然是L,而他的下场.....(你知我知天下知) 07/29 23:12
13F:→ phantomzwei:不认同奇乐的人整个指挥中心都是,杀L是因为他地位特 07/29 23:18
14F:→ phantomzwei:殊,一般人即使不认同也不能干嘛 07/29 23:19
15F:→ bkbtei:所以当这些人积压的不满发作出来,就会被镇压.一再反覆, 07/29 23:21
16F:→ bkbtei:一般人把不认同的意见抒发於文字,便演变成文字狱, 07/29 23:22
17F:→ bkbtei:一般人把不满化为行动走上街头,就会遭到镇压..... 07/29 23:23
18F:→ bkbtei:这样的政权历史上太多太多啦~最後往往是革命与血腥镇压. 07/29 23:23
19F:→ phantomzwei:谁能镇压呢?政府又不是站在奇乐那边 07/29 23:24
20F:→ istay:现在的社会不要说五成了 给你成功率九成好了 剩下那一成 07/29 23:25
21F:→ phantomzwei:即使游行抗议爆动都找不到目标 奇乐也只有一个人 07/29 23:25
22F:→ istay:就要让奇乐威信尽失了 只是大家不敢讲话而已 07/29 23:25
23F:→ istay:其实月做的事历史上已经看过太多了 失败的也一样多 07/29 23:26
24F:→ bkbtei:不是没目标.因为宗教冲突所导致的战争历史上再再都有, 07/29 23:27
25F:→ bkbtei:让奇乐神走下神坛这种类似宗教革命的行动一定会发生. 07/29 23:28
26F:→ devidevi:简单来说,作者必须让剧情有进展,才会让L有机会... 07/29 23:28
27F:→ bkbtei:而发生时月会怎麽做呢?(请L为我们现身说法. XD) 07/29 23:29
示威游行就不予理会,一旦犯法就直接制裁,不是非常简单易懂吗XD 因为在故事中奇乐是真实存在,又无法打倒的对象,我个人是认为跟宗教战争有所差异。
28F:→ devidevi:否则每个人都像原PO一样聪明,那L花个10集都查不到月身上 07/29 23:29
29F:→ devidevi:然後就会有人抱怨,剧情都没进展..... 07/29 23:30
※ 编辑: phantomzwei 来自: 182.235.97.22 (07/29 23:44)
30F:→ devidevi:像某个被称为死神的小孩,到目前都没有破绽,所以剧情没 07/29 23:30
31F:→ devidevi:有进展....这真的是玩家想看到的剧情吗?? 07/29 23:30
32F:推 backzerg:的确 感觉「家人」这关系让月浪费很多可以斩草除根的机会 07/29 23:33
33F:推 relevart:这篇不错,只是论手段是否偏离,不必回一堆大道理 07/29 23:38
34F:→ bkbtei:我只针对""一旦这个机制能够运行,犯罪绝对是会大幅减少" 07/29 23:41
35F:→ bkbtei:这个假设予以回答而已.真是如此吗? 07/29 23:41
36F:→ bkbtei:示威游行会唤醒人们心中的猜疑从而质疑奇乐神的立场, 07/29 23:45
37F:→ bkbtei:这绝对不是夜神月所乐见的. 07/29 23:46
38F:→ istay:其实我不太知道"在犯罪率低下的情形,几乎可以说是不会错杀 07/29 23:48
39F:→ istay:一人"的逻辑在哪里... 07/29 23:48
40F:→ phantomzwei:或许是夜神月的中二病给人印象太深刻,但是我认为不必 07/29 23:49
41F:→ phantomzwei:作的那麽极端,只要让人知道牵扯到犯罪就会死就够了 07/29 23:49
42F:推 adonM:历史上有一被公布犯罪嫌疑就马上死在世界眼前的例子吗?XD 07/29 23:51
43F:→ istay:极权统治本质就是这样子啊 只是漫画多了个超现实的东西 07/29 23:53
44F:推 jlcsn:没有第一时间放弃家人的他还是个人~个人看法~ 07/29 23:53
45F:推 newtypeL9:这篇本来就不是赞同夜神月的说法,而是分析他行为的一贯 07/29 23:54
46F:→ istay:月的那套作法也不是什麽创见 只是他有笔记本他可以大声罢了 07/29 23:54
47F:→ newtypeL9:一贯性,关於月缺点也分析的很正确,给推 07/29 23:55
48F:→ bkbtei:犯罪通常与刑罚轻重无关,相反的严刑峻法会逼人犯更重的罪. 07/29 23:55
49F:→ newtypeL9:而第二部就是为了让月失败而画出来的,当然要降智商XD 07/29 23:56
50F:→ bkbtei:以前绑架是唯一死刑,结果呢?反而造成撕票的状况变多. 07/29 23:56
51F:→ adonM:没网路电视的时代 光资讯传播速度的差异就很难当借镜相比了 07/29 23:56
52F:→ bkbtei:因为绑票跟杀人都是死,不如直接把肉票杀掉避免泄漏身分, 07/29 23:57
53F:→ newtypeL9:你好像忘了KIRA的世界没有战争? 07/29 23:57
54F:→ bkbtei:或许可以湮灭证据逃过一死.难保夜神的世界杀人案不会更多, 07/29 23:58
55F:→ istay:当然没有战争 要是全世界最强的武器握在一个人手上是要 07/29 23:58
56F:→ istay:战三小XD 07/29 23:58
57F:→ bkbtei:因为怕泄漏身分被奇乐盯上,不如把知情者都杀了以免变嫌犯. 07/29 23:59
58F:→ istay:没有战争不是因为月的功劳或体制 是他的武器太强了 07/29 23:59
我并没有赞扬月的功劳,正好相反,我也认为要是没有死笔一切都不可能。 但如今夜神月捡到了死笔,所以他这样做了,然後的确是有可能达到目标。 至於绑票在现代的成功率就已经是微乎其微了...在有奇乐的情况下, 会有多少人选用这种死亡率100%的手段抢钱, 而家属知道人质必死的情况下,又有多少人会给钱呢? 当然扯到这就太远了,我并不认为夜神月是多麽伟大的人, 但是他的行为有他的道理在,不是用中二两个字就能概括的, 我只是想表达这个而已。 ※ 编辑: phantomzwei 来自: 182.235.97.22 (07/30 00:11)
59F:→ istay:随便把笔记本丢给哪个有心人都可以做到这样 07/30 00:00
60F:推 newtypeL9:这点我也同意XD 07/30 00:02
61F:→ adonM:随便把笔记本丢给哪个有心人可能会先被L抓到(结果L开始用) 07/30 00:03
62F:推 istay:月太招摇了是他的缺点 其实低调的话也没这麽简单被抓 07/30 00:07
63F:推 Marcantonio:这篇写的真好 <( ̄︶ ̄)b 07/30 00:07
64F:→ Marcantonio:另外“後日弹”是什麽东西呀?看不懂 07/30 00:10
65F:推 jupto:重点应该是为何L该死? L根本没有真的威胁到月 更没有犯罪 07/30 00:17
66F:→ jupto:不管以司法的观点或是大众的观点 L都不是需要制裁的对象 07/30 00:19
67F:→ jupto:月只因为对方说几句就违反原则做掉L 明显不是当神的料啊 07/30 00:20
68F:→ phantomzwei:因为月要达成目的非得要抢下L的位置才行,月打从一开 07/30 00:21
69F:→ phantomzwei:使就打算要杀他取而代之 07/30 00:21
70F:→ jupto:两者根本是不同的职位 L是体制内警方请来的打手 奇乐是体制 07/30 00:23
71F:→ phantomzwei:月杀人从来就不需要什麽高尚的理由,只要能达成目的就 07/30 00:23
72F:→ jupto:外挑战警方的私刑者 月该处理掉的根本不是L而是整个司法体制 07/30 00:24
73F:→ phantomzwei:什麽都做。 07/30 00:24
74F:→ jupto:月做掉L根本就是最没效率的方法 说什麽达成目的就好 这样做 07/30 00:27
75F:→ jupto:标准绕远路 月不是糖吃太多 就是EQ太低了 07/30 00:28
76F:→ lpllpllpl:还记得月用洋芋片外包掩饰 杀害那些罪行较轻的罪犯吗? 07/30 00:33
77F:→ lpllpllpl:他根本没有任何内疚 在杀FBI的时候也是 07/30 00:33
78F:→ bkbtei:我再说一次,犯罪与判刑轻重无关,何况死亡率100%的法律? 07/30 00:44
79F:→ bkbtei:而且犯人知道一但被发现必死无疑,犯罪手段只会更凶残. 07/30 00:44
80F:→ bkbtei:近例是白晓燕案,最後三个主嫌困兽之斗牺牲多少社会成本? 07/30 00:45
81F:→ bkbtei:在奇乐的世界里,只要不被认定是嫌疑犯,奇乐就不会找上门, 07/30 00:46
82F:→ bkbtei:为避免被发现犯罪当成嫌疑犯,最好的方式当然是知情者通通死 07/30 00:47
83F:→ bkbtei:人为财死这句谚语屡屡被验证,即使法律再严,有诱惑就有犯罪. 07/30 00:49
84F:→ bkbtei:罪行轻重吓阻得住平常人,吓祖不住利慾薰心铤而走险的人, 07/30 00:52
85F:→ bkbtei:这种人被逼到绝境狗急跳墙的反扑行为可能比炸弹客更可怕. 07/30 00:54
86F:→ iswearxxx:这篇的论理逻辑很怪...为什麽还会有人觉得写得不错... 07/30 01:09
87F:→ iswearxxx:「在犯罪率低下的情形,几乎可以说是不会错杀一人。」 07/30 01:09
88F:→ iswearxxx:↑请问这个结论到底是怎麽得出来的? 07/30 01:10
89F:→ bkbtei:他的意思大概是因为没有犯罪就没人被杀? XD 07/30 01:11
90F:→ bkbtei:说实在的,我很喜欢以前一个版友的推文--"北韩犯罪率很低, 07/30 01:12
91F:→ bkbtei:所以北韩是个理想国度." 用犯罪率为夜神月辩护真的很吊诡. 07/30 01:13
92F:→ godivan:所以每次谈到这里就很吊诡 07/30 01:13
93F:→ godivan:好像犯罪率低下就是人民的天堂一样 07/30 01:14
94F:推 adonM:我觉得死笔的威力 其实已经大到很难用常理去推测後果 不要忘 07/30 01:14
95F:→ adonM:了 还有个只要看到照片就能杀人的弥海砂 要困兽之斗 除了了 07/30 01:16
96F:→ iswearxxx:是这样吗@@可是只要有犯罪就有可能误杀,原PO的「误杀的 07/30 01:16
97F:→ adonM:解笔记本跟眼睛的特性 还必须从出生在社会上就不能留下任何 07/30 01:17
98F:→ iswearxxx:情形会随时间越来越少」我完全看不懂,奇怪的逻辑 07/30 01:17
99F:→ adonM:相关的记录加上拥有者拥有一定程度的社会权力 其实相当困难 07/30 01:22
100F:→ bkbtei:看照片杀人?网海茫茫,在非嫌疑犯里找人,弥海砂要看到脱窗? 07/30 01:25
101F:→ bkbtei:何况有些地方没有网路,一但犯罪者破解夜神月的手法, 07/30 01:26
102F:→ bkbtei:利用教唆的方式组织网路不发达的地区罪犯去作组织犯罪, 07/30 01:27
103F:→ adonM:其实你也不知道对大多数北韩人民而言是不是理想国度 07/30 01:27
104F:→ adonM:搞不好她门很满意阿XD 07/30 01:28
105F:→ bkbtei:很容易突破夜神月的盲点.这个世界不缺没纪录的地下人口. 07/30 01:29
106F:→ adonM:死笔是制裁者不是侦探 干嘛找人 找人留给柯南吧 07/30 01:29
107F:→ bkbtei:没有其他选择当然满意,有选择,adonM大要去当金日正子民吗? 07/30 01:30
108F:→ bkbtei:adonM大,我不是说为避免被找到被当嫌疑犯,就要赶尽杀绝? 07/30 01:32
109F:→ bkbtei:这样子照片就减少流到弥海砂眼前的机率啦! 07/30 01:32
110F:推 jupto:我想那句误杀会减少的说法是来自於 因为总犯罪减少所以有 07/30 01:33
111F:→ adonM:对於侦探而言 一个人如果犯罪没有任何证据或人知道 就等於 07/30 01:34
112F:→ jupto:较多的时间去滤除冤狱的人 07/30 01:34
113F:→ jupto:还算是正确啦 因为在数量众多的判断下错误机率也会增大 07/30 01:36
114F:→ adonM:没犯罪 很正常 那你也认为人家满意就好 你就别操心了吧 07/30 01:36
115F:→ jupto:是大多数系统都会出现的行为 07/30 01:36
116F:→ adonM:而夜神月有想让她世界下的人有选择的机会? 07/30 01:37
117F:→ bkbtei:adonM大是愚民政策拥戴者. 07/30 01:40
118F:→ adonM:我是神麽不是重点 只是感概讨论个漫画世界都会被扣帽子 哈 07/30 01:41
119F:→ bkbtei:在没选择的状况下满意就是真满意?adonM大,这帽子您戴得起. 07/30 01:44
120F:→ adonM:做为外国人 我门可以描述一个国家客观的现象 但你已经可以 07/30 01:48
121F:推 dementia:认真文推一个 07/30 01:50
122F:→ adonM:知道北韩人民的内心世界 或许你有比死笔更强的能力 07/30 01:50
123F:→ bkbtei:我说北韩人民可能满意,但有选择的人们呢?比如您?今日正爱你 07/30 01:51
124F:→ bkbtei:不管怎样,北韩也有异议分子,这些人下场应该不比奇乐世界好. 07/30 01:52
125F:→ bkbtei:连北韩都有异议分子,何况奇乐世界,体验更多,肯定想法更多. 07/30 01:54
126F:→ adonM:你讨论一个非北韩人民对於北韩满意度? 好啦我对美国不满意XD 07/30 01:54
127F:→ adonM:我有选择 我不选美国 那美国有怎麽了吗? 欧巴马讨厌我? 07/30 01:55
128F:推 dementia:争论哪个世界好 是不是有点偏了?? 07/30 01:57
129F:→ adonM:其实我只想表达奇乐世界 要用现实为例去论证会有一定的困难 07/30 01:59
130F:→ bkbtei:有人要用我们不是奇乐世界的人不能臆测奇乐世界人民心态, 07/30 02:00
131F:→ bkbtei:一直扯到北韩人民来搞辩论.(後面扯到我去玩小游戏不想回.) 07/30 02:01
132F:→ adonM:客观来说犯罪率确实不代表神麽世界和平 但夜神月很重视 07/30 02:02
133F:→ adonM:至少我不会随便扣你帽子 07/30 02:03
134F:→ adonM:扯到北韩的是你 我只是陈述我认为不合理之处 07/30 02:03
135F:→ bkbtei:扯到北韩人民满不满意的是谁?我只说依犯罪率来为月辩护, 07/30 02:06
136F:→ bkbtei:犯罪率低的北韩是理想国.而在愚民政策的北韩讲人民满意度? 07/30 02:07
137F:推 pital:推 07/30 02:08
138F:→ bkbtei:人家满意就好?见过各种国家有选择的人为什麽不移民北韩? 07/30 02:09
139F:→ bkbtei:这种验证法无客观性可言.再则不能用现实世界验证漫画世界? 07/30 02:10
140F:→ bkbtei:我想漫吐也不必开啦! 07/30 02:11
141F:→ adonM:不能用 你是从哪听来的? 如果你认为是我说的 要看清楚喔 07/30 02:16
142F:推 shoray:回一楼,你现在的生活就来自於地球上70%的人压榨30%之成果 07/30 15:12
143F:→ shoray:现实是大家都过得挺好的,只要想办法成为压榨别人的那边 07/30 15:12
144F:→ bkbtei:所以呢?血钻石的奴工活该?台湾的劳工也活该工资涨幅<通膨? 07/30 15:29
145F:→ bkbtei:不必拿课本的东西说嘴,对於那些人我会尽力买公平交易商品. 07/30 15:31
146F:推 jonneth:认同 月不是要公正的审判 而是要制造无犯罪的世界 07/31 06:27
147F:推 endlesschaos:个人比较推这篇 07/31 10:31
148F:→ arcanite:看完这篇後的感想 夜神月果然是邪道男主角 07/31 17:29
149F:推 jupto:月与其说想要无犯罪的世界 到不如说想要一个自己认同的世界 07/31 20:41
150F:→ jupto:所以用媒体杀人以他的目的来说是OK的 问题是他认同的标准中 07/31 20:43
151F:→ jupto:L是符合的 也就是杀L的那一刻他就已经自打嘴巴了 07/31 20:44







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