※ 引述《Gravity113 (Mr. Anderson)》之銘言： : 恕刪，純回應推文 : 推 kudo0930:西蒙也說羅修沒有錯 這是個人價值觀的問題 02/08 04:44 : → kudo0930:羅修捨棄大部分人 可以保證一部分人100%存活 02/08 04:45 : → kudo0930:西蒙是拿全人類的生死在賭 不是全死就是全活 誰是誰非? 02/08 04:45 : → kudo0930:主角群是看似腦殘 其實不殘 例如卡米那說過 他知道他 02/08 04:46 : 不殘嗎 : 卡米那即使面對明顯強過自己數倍的對手依然只會正面硬衝 : 第一集就打亂別人的狙擊，打算自己衝上去用武士刀亂砍一通 : 別人講的，他永遠不聽 : 甚至於西蒙的戰術他也嗤之以鼻，後來快掛了才勉強放西蒙去嘗試 : 完完全全就是沒有實力又愛直線衝刺的白目 : 活到第八話才死已經很長命了 卡米那他們住的小村子非常封閉 沒有看過槍 他哪知道庸子要做什麼? 因為之前打獸人都很簡單就幹掉對方了 所以卡米那想著 先照之前的方式 不行再說 這是人之常情 西蒙出給他的戰術 動畫我是看不出來有嗤之以鼻 這不討論 : → kudo0930:很亂來 可是不這樣沒有辦法振奮士氣 身為大紅蓮的領袖都 02/08 04:47 : → kudo0930:消極的話 其他人要怎麼戰鬥? 然後奇坦也說 沒有人不怕死 02/08 04:48 : → kudo0930:但是沒辦法，只剩這個辦法了。我們也不是喜歡才去做的， 02/08 04:49 : → kudo0930:就是因為害怕所以只能繼續硬著頭皮不斷前進。 02/08 04:49 : 卡米那和奇坦的案例不同 : 奇坦的死才是面前只剩唯一的活路只好硬著頭皮上 : 卡米那是「無論如何我就是要正面打爆你，我是卡米那所以你一定要爆」 : 他是無視迂迴戰術的，叫他躲不如要他死 卡米那從來沒有這樣說唷~ 還記得維拉爾剛出來那幾集嗎? 維拉爾剛出來的時候 根本就打不太過他 所以該躲的時候他還是會躲 有一集靠破壞岩石獲勝 也是卡米那想出來的戰術 還記得卡米那掛掉那集嗎? 也是卡米那知道唯有自己能讓西蒙振作 而要勝利的關鍵就是西蒙的小顏面 所以沒有跟維拉爾戀戰 很果斷地先撤退了 然後任務達成 領便當 大多數的情形是合體就勝率超高 不用用什麼戰術 所以他才都硬上 : 推 kudo0930:至於你在修文中說的那個 是因為反螺旋族已經放很大水了 02/08 04:54 : → kudo0930:西蒙想堂堂正正擊敗他 讓他信服 第二是 反螺旋族勢力太大 02/08 04:54 : → kudo0930:跑也沒有用! 02/08 04:55 : 西蒙並沒有打算讓反螺旋信服 (至少我看不出來) : 他要的是「阻止反螺旋的暴行」如此而已 : 天元突破裡面並沒有什麼太複雜太難懂的東西 : 他的宇宙就是愛和熱血構成的，非常狗血的東西 : 信念也不重要，拳頭大就是對的 : 西蒙只是碰巧是那個拳頭最大的人罷了 : 想想他說的那些話，如果現在反螺旋開場先出超天元突破不就都是廢話? 關於讓反螺旋信服 是我從西蒙的個性猜的 動畫沒有說明 你如果要這麼認為 也是合理的 不過主因我也在推文中說了 不逃跑的原因 是反螺旋族勢力太大 你跑也沒有用 而且在這個宇宙空間 西蒙一夥人就像孤身一人跑到異鄉的旅客 要往哪裡走 要怎麼做 甚至這個世界的遊戲規則都不知道 唯一能解決所有難題的方式 就是打爆反螺旋 : → kudo0930:你吐槽的點除了"大哥感覺像白死"我都不認同 動畫都有說 02/08 04:55 : 推 kudo0930:卡米那那個是庸子在很後面的集數跟西蒙說的 奇坦也是 02/08 05:02 : → kudo0930:有興趣可以找一下 而且早期獸人實力壓倒性勝過人類 02/08 05:03 : → kudo0930:說真的 沒士氣真的不用打了 男人最重要的就是氣勢XD 02/08 05:03 : 氣勢並不是可以無限上綱的東西 : 天元突破的特色就是把氣勢無限上綱到什麼都可以扯 : 我們只能慶幸這批螺旋力上等的人不是中二小混混 : 不然螺旋王之後要迎接的是另一個階段的黑暗 : 確實，沒士氣根本打不起來 : 但是士氣不是只有卡米那流的暴走蠻幹才會起來 : 要讓一群飽受欺壓的人有士氣很難嗎? : 錯了，你只要讓他們看到希望，讓他們覺得「我們也可以對等戰鬥、甚至能贏」 : 群眾就會有人開始站出來，然後別人繼續跟上 : 只要讓軍隊覺得他們能贏，三百人都敢硬凹波斯大軍 : 而不是在最前面大喊「哈哈！我們一定能打爆他們」就可以把士氣帶起來 : 很遺憾的是，天元突破用的是最差勁的方式 這段我同意 不過你知道為什麼 自古以來 御駕親征永遠是士氣最高昂的嗎 就是類似這個道理 以卡米那普通人的腦袋 也想不出其他更好的方式了 換作是您 您在封閉的村莊住了十幾年 剛接觸戰鬥沒幾個月 又能想出什麼好戰術呢? 以現代資訊爆炸的時代 來看資訊貧乏時代的卡米那 說他很笨我沒意見 但他絕對不是送死的腦殘 : 推 kudo0930:這部不只熱血還有很多價值觀的問題值得探討 02/08 05:15 : → kudo0930:例如羅修的小村只能養活50人 那麼要選哪50人? 02/08 05:15 : → kudo0930:吉米與達莉沒有親人，真正為他們悲傷的人可以控制在最少 02/08 05:16 : → kudo0930:螺旋王 不讓人類上地面 也是因為知道自己沒有能力對抗反 02/08 05:16 : → kudo0930:螺旋族 所以才靠恐怖統治的方式 默默保護全人類 02/08 05:17 : → kudo0930:維拉爾的心境過程也是 從獸人主義到包容人類 02/08 05:17 : 公務王不爽的是西蒙政府的作法 : 當初卡米那以及紅蓮團是以弱勢角度起義去打倒欺壓人類的獸人 : 而西蒙政府卻以強勢角度去強迫住在地底的人類上來地面 : 兩者做的事情是一樣的，西蒙政府並沒有比螺旋王好到哪去 : 只是差別在螺旋王都爽到獸人，西蒙政府都爽到卡米那市民 : 喔對，還有他們大紅蓮團員 : 公務王的質問就是針對這一點 (白痴西蒙什麼都不知道) 動畫中不是有拍到嗎 還是有少數人住在地底的...... 在反螺旋族豋場時 動畫就有做到了 然後西蒙政府 要開始做太空船準備離開地球時 也有做到有車子在各個小村莊的洞口 避難的畫面 不知道你怎麼會認為有強迫的說詞 : → kudo0930:還有那些原本在地表下的人 明明因為西蒙才能上得了地面 02/08 05:18 : → kudo0930:在面對自己利益問題的時候 卻又果斷地捨棄他 這也是人性 02/08 05:18 : 上地面對他們不見得是好 : 這從有人希望繼續待在地底就知道了 上地面的人 多半都是自願的吧 XD : → kudo0930:但是幾乎 都不能說誰錯了 每個人都有自己的價值觀與自己 02/08 05:19 : → kudo0930:看重 想要保護的東西 還有很多 沒有細心觀看是看不懂得 02/08 05:20 : → kudo0930:早知道我會打這麼長就回文了 哭哭 02/08 05:22 : 我不敢說我很細心，但是我敢確定要吐我還可以打好幾頁出來 : 我只能認同「看天元突破請勿思考」這一點 : 不然是會腦溢血的 還有要吐的可以再拿出來討論 我看看我兩年前的記憶還記不記得 記得就會回 如果這篇有任何言詞讓你覺得不開心 可以來信給我 我刪掉 -- 歷史從來就不是"真相如何流傳於世" 而是"讓對自己有利的事流傳於世" --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.3.39 關於是否有強迫人類上地面居住 方便統計 我做圖解好了 以下三張圖都是擷取自動畫版17集的畫面 http://www.badongo.com/pic/11662647 http://www.badongo.com/pic/11662648 羅修開始強制執行 把人類從地底趕到地面 被西蒙抓包 大吵一架 吵完之後 http://www.badongo.com/pic/11662649 第一百萬個人類就誕生了 簡單的說 羅修是有這個打算 可是還沒來得及把所有人類都趕到地面上來 反螺旋族就登場了 換句話說 在達成100萬人類時 幾乎出現在地面的都是自願上來的人類 所以沒有什麼"強迫別人來地面上"的問題 ※ 編輯: kudo0930 來自: 118.170.3.39 (02/08 20:09)