※ 引述《Gravity113 (Mr. Anderson)》之铭言： : 恕删，纯回应推文 : 推 kudo0930:西蒙也说罗修没有错 这是个人价值观的问题 02/08 04:44 : → kudo0930:罗修舍弃大部分人 可以保证一部分人100%存活 02/08 04:45 : → kudo0930:西蒙是拿全人类的生死在赌 不是全死就是全活 谁是谁非? 02/08 04:45 : → kudo0930:主角群是看似脑残 其实不残 例如卡米那说过 他知道他 02/08 04:46 : 不残吗 : 卡米那即使面对明显强过自己数倍的对手依然只会正面硬冲 : 第一集就打乱别人的狙击，打算自己冲上去用武士刀乱砍一通 : 别人讲的，他永远不听 : 甚至於西蒙的战术他也嗤之以鼻，後来快挂了才勉强放西蒙去尝试 : 完完全全就是没有实力又爱直线冲刺的白目 : 活到第八话才死已经很长命了 卡米那他们住的小村子非常封闭 没有看过枪 他哪知道庸子要做什麽? 因为之前打兽人都很简单就干掉对方了 所以卡米那想着 先照之前的方式 不行再说 这是人之常情 西蒙出给他的战术 动画我是看不出来有嗤之以鼻 这不讨论 : → kudo0930:很乱来 可是不这样没有办法振奋士气 身为大红莲的领袖都 02/08 04:47 : → kudo0930:消极的话 其他人要怎麽战斗? 然後奇坦也说 没有人不怕死 02/08 04:48 : → kudo0930:但是没办法，只剩这个办法了。我们也不是喜欢才去做的， 02/08 04:49 : → kudo0930:就是因为害怕所以只能继续硬着头皮不断前进。 02/08 04:49 : 卡米那和奇坦的案例不同 : 奇坦的死才是面前只剩唯一的活路只好硬着头皮上 : 卡米那是「无论如何我就是要正面打爆你，我是卡米那所以你一定要爆」 : 他是无视迂回战术的，叫他躲不如要他死 卡米那从来没有这样说唷~ 还记得维拉尔刚出来那几集吗? 维拉尔刚出来的时候 根本就打不太过他 所以该躲的时候他还是会躲 有一集靠破坏岩石获胜 也是卡米那想出来的战术 还记得卡米那挂掉那集吗? 也是卡米那知道唯有自己能让西蒙振作 而要胜利的关键就是西蒙的小颜面 所以没有跟维拉尔恋战 很果断地先撤退了 然後任务达成 领便当 大多数的情形是合体就胜率超高 不用用什麽战术 所以他才都硬上 : 推 kudo0930:至於你在修文中说的那个 是因为反螺旋族已经放很大水了 02/08 04:54 : → kudo0930:西蒙想堂堂正正击败他 让他信服 第二是 反螺旋族势力太大 02/08 04:54 : → kudo0930:跑也没有用! 02/08 04:55 : 西蒙并没有打算让反螺旋信服 (至少我看不出来) : 他要的是「阻止反螺旋的暴行」如此而已 : 天元突破里面并没有什麽太复杂太难懂的东西 : 他的宇宙就是爱和热血构成的，非常狗血的东西 : 信念也不重要，拳头大就是对的 : 西蒙只是碰巧是那个拳头最大的人罢了 : 想想他说的那些话，如果现在反螺旋开场先出超天元突破不就都是废话? 关於让反螺旋信服 是我从西蒙的个性猜的 动画没有说明 你如果要这麽认为 也是合理的 不过主因我也在推文中说了 不逃跑的原因 是反螺旋族势力太大 你跑也没有用 而且在这个宇宙空间 西蒙一夥人就像孤身一人跑到异乡的旅客 要往哪里走 要怎麽做 甚至这个世界的游戏规则都不知道 唯一能解决所有难题的方式 就是打爆反螺旋 : → kudo0930:你吐槽的点除了"大哥感觉像白死"我都不认同 动画都有说 02/08 04:55 : 推 kudo0930:卡米那那个是庸子在很後面的集数跟西蒙说的 奇坦也是 02/08 05:02 : → kudo0930:有兴趣可以找一下 而且早期兽人实力压倒性胜过人类 02/08 05:03 : → kudo0930:说真的 没士气真的不用打了 男人最重要的就是气势XD 02/08 05:03 : 气势并不是可以无限上纲的东西 : 天元突破的特色就是把气势无限上纲到什麽都可以扯 : 我们只能庆幸这批螺旋力上等的人不是中二小混混 : 不然螺旋王之後要迎接的是另一个阶段的黑暗 : 确实，没士气根本打不起来 : 但是士气不是只有卡米那流的暴走蛮干才会起来 : 要让一群饱受欺压的人有士气很难吗? : 错了，你只要让他们看到希望，让他们觉得「我们也可以对等战斗、甚至能赢」 : 群众就会有人开始站出来，然後别人继续跟上 : 只要让军队觉得他们能赢，三百人都敢硬凹波斯大军 : 而不是在最前面大喊「哈哈！我们一定能打爆他们」就可以把士气带起来 : 很遗憾的是，天元突破用的是最差劲的方式 这段我同意 不过你知道为什麽 自古以来 御驾亲征永远是士气最高昂的吗 就是类似这个道理 以卡米那普通人的脑袋 也想不出其他更好的方式了 换作是您 您在封闭的村庄住了十几年 刚接触战斗没几个月 又能想出什麽好战术呢? 以现代资讯爆炸的时代 来看资讯贫乏时代的卡米那 说他很笨我没意见 但他绝对不是送死的脑残 : 推 kudo0930:这部不只热血还有很多价值观的问题值得探讨 02/08 05:15 : → kudo0930:例如罗修的小村只能养活50人 那麽要选哪50人? 02/08 05:15 : → kudo0930:吉米与达莉没有亲人，真正为他们悲伤的人可以控制在最少 02/08 05:16 : → kudo0930:螺旋王 不让人类上地面 也是因为知道自己没有能力对抗反 02/08 05:16 : → kudo0930:螺旋族 所以才靠恐怖统治的方式 默默保护全人类 02/08 05:17 : → kudo0930:维拉尔的心境过程也是 从兽人主义到包容人类 02/08 05:17 : 公务王不爽的是西蒙政府的作法 : 当初卡米那以及红莲团是以弱势角度起义去打倒欺压人类的兽人 : 而西蒙政府却以强势角度去强迫住在地底的人类上来地面 : 两者做的事情是一样的，西蒙政府并没有比螺旋王好到哪去 : 只是差别在螺旋王都爽到兽人，西蒙政府都爽到卡米那市民 : 喔对，还有他们大红莲团员 : 公务王的质问就是针对这一点 (白痴西蒙什麽都不知道) 动画中不是有拍到吗 还是有少数人住在地底的...... 在反螺旋族豋场时 动画就有做到了 然後西蒙政府 要开始做太空船准备离开地球时 也有做到有车子在各个小村庄的洞口 避难的画面 不知道你怎麽会认为有强迫的说词 : → kudo0930:还有那些原本在地表下的人 明明因为西蒙才能上得了地面 02/08 05:18 : → kudo0930:在面对自己利益问题的时候 却又果断地舍弃他 这也是人性 02/08 05:18 : 上地面对他们不见得是好 : 这从有人希望继续待在地底就知道了 上地面的人 多半都是自愿的吧 XD : → kudo0930:但是几乎 都不能说谁错了 每个人都有自己的价值观与自己 02/08 05:19 : → kudo0930:看重 想要保护的东西 还有很多 没有细心观看是看不懂得 02/08 05:20 : → kudo0930:早知道我会打这麽长就回文了 哭哭 02/08 05:22 : 我不敢说我很细心，但是我敢确定要吐我还可以打好几页出来 : 我只能认同「看天元突破请勿思考」这一点 : 不然是会脑溢血的 还有要吐的可以再拿出来讨论 我看看我两年前的记忆还记不记得 记得就会回 如果这篇有任何言词让你觉得不开心 可以来信给我 我删掉 -- 历史从来就不是"真相如何流传於世" 而是"让对自己有利的事流传於世" --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.3.39 关於是否有强迫人类上地面居住 方便统计 我做图解好了 以下三张图都是撷取自动画版17集的画面 http://www.badongo.com/pic/11662647 http://www.badongo.com/pic/11662648 罗修开始强制执行 把人类从地底赶到地面 被西蒙抓包 大吵一架 吵完之後 http://www.badongo.com/pic/11662649 第一百万个人类就诞生了 简单的说 罗修是有这个打算 可是还没来得及把所有人类都赶到地面上来 反螺旋族就登场了 换句话说 在达成100万人类时 几乎出现在地面的都是自愿上来的人类 所以没有什麽"强迫别人来地面上"的问题 ※ 编辑: kudo0930 来自: 118.170.3.39 (02/08 20:09)