作者ColdP (......)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 海賊王夜市人生化
時間Wed Jan 19 12:51:19 2011
從本篇吐槽文的標題可得知，
作者認為海賊王的劇情已經逐漸"夜市人生化"。
很有趣的觀點!
但很遺憾地，
觀點有趣歸有趣，
本篇文章卻在引證和論述方面都有重大的瑕疵，
徒然浪費了還算不錯的切入點。
※ 引述《legenthume (沒有腳毛生不如死)》之銘言：
: 一直以來我都堅強的忍受著這部漫畫
: 我不斷在心中告訴我自己
: (尾大是對的)
: (尾大是對的)
: (尾大是對的)
: 莫名其妙的惡魔果實....
: (無視他)
這裡原文提出"惡魔果實"是個莫名奇妙的設定。
相當銳利的開頭，
但原文確完全沒有提出他之所以認為"惡魔果實"認為"莫名奇妙"的原因，
大幅降低了作者論點的說服力。
更嚴重的是，
作者完全沒有提出"莫名奇妙的惡魔果實"與"夜市人生"的關係，
而且"夜市人生"中並沒有任何與"惡魔果實"有所關聯或設定類似的東西；
或許作者有其獨特的見解，
但是在不把這些見解說出來的情況下，
是無法倒出令人信服的結論的。
: 魯夫找餐廳找到沙漠去....
: (FINE)
這裡作者提出了一個事實，
但作者又再度犯了同樣的錯誤----
沒提出任何的解釋或說明來連結這個事實與"夜市人生"間的關係。
再者，
"夜市人生"中出現的場景中根本就沒有沙漠的場景，
而且"夜市人生"的故事背景絕大部分都是發生在沒有沙漠地形的台灣；
在這樣的情況下，
是完全無法把"魯夫找餐廳找到沙漠"與"夜市人生"連結起來的。
: 阿拉巴斯坦莫名其妙的暴民....
: (人沒水都會失去理智的)
原文在此犯了和他之前論述"惡魔果實"時同樣的錯誤-----
其認為阿拉巴斯坦暴民莫名奇妙，
卻沒有提出任何的論述。
而阿拉巴斯坦的暴民真的莫名奇妙嗎?
看看其故事背景，
這些"暴民"長期為缺水所苦，
同時卻又發現王族居然在偷偷使用會導致天候乾旱的跳舞粉-----
雖然"王族使用跳舞粉"完全是故事中反派的陷害栽贓，
但由於反派的陰謀太過成功，
使得那些"暴民"完全沒發現事實的真相。
而這些"暴民"在認為自己長期的不幸居然是由於自己所敬愛王族所造成的時候，
會產生暴走混亂，
可說完全是意料中的事情，
絕非所謂的"莫名奇妙"。
另外原文也完全沒提到"莫名奇妙的暴民"和"夜市人生"有何關係；
換言之，
原文在這項論點不但前提錯誤，
連邏輯推演也沒有進行，
在論理上可說是相當的失敗。
: 噴到天上的海底火山....
: (原來是有趣的火山是吧? 哈哈哈)
: ....
這裡原文犯了和其之前論述"魯夫找餐廳到沙漠於夜市人生之間的關係"時同樣的錯誤:
單純提出一個事實，
卻沒進行任何論述。
而"夜市人生"中，
唯一能和火山搭上邊的也就只有"夜市人身"故事背景的所在地，台灣，是個火山島；
但先不說台灣並沒有飛到天上，
"夜市人生"的劇情推展跟"台灣是個火山島"也毫無關係啊。
: 直到看到這句話
: 我的意志力終於崩潰了
: 賈布拉:[其實我是羅賓失散多年的哥哥!!!!!!
: 其實我是羅賓失散多年的哥哥!!!!!!
: 其實我是羅賓失散多年的哥哥!!!!!!
: 不~~~~~~~~~~
: 這不是真的
: 應該是在作夢吧
: 一定是在作夢吧
: 果然是在作夢阿
: 喬巴:[原來是夢阿 太好了= =]
這個論點可說是本文最大的失敗，
因為提了一個"海賊王"完全不曾發生過的劇情。
既然此劇情根本不曾發生過，
自然更不可能拿來進行任何論述了。
--------
總而言之，
本文儘管提出了發生在"海賊王"故事中某種程度的事實，
但是卻嚴重缺乏邏輯推衍過程，
使得全文通篇完全無法將"海賊王"與"夜市人生"搭上關係，
更遑論可以說明"海賊王逐漸夜市人生化"的論點。
或許本文的標題是有相當的吸引力，
但一篇好文章的標題固然要下的好，
內文的結構與內容才真是關鍵所在；
就算強烈的標題，一但搭上支離破碎的內文，
別說想要推銷自己的思想，
恐怕就連要將自己的思想傳達給讀者都有問題啊!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 99.63.125.234
1F：推 noyarc:推的篇XDD 01/19 13:02
2F：→ slimner:夜巿人生化和夜巿人生的劇本走向完全是兩回事 01/19 13:03
3F：→ slimner:如同我們形容一個人像風, 難道就是指他無形無色無味嗎? 01/19 13:05
4F：→ slimner:錯誤的解題使後面的論證完全沒看的必要 01/19 13:05
5F：推 asynchronous:這篇的原作者根本就誤解了漫畫劇情, 不用討論吧 01/19 13:07
6F：推 blue1027:不管是夜市人生化還是夜市人生的劇本走向都沒有阿... 01/19 13:08
7F：→ blue1027:還是看不懂那篇的吐點...XD 01/19 13:08
8F：→ applesin:這是考題的樣子 不過c大沒有違反承諾 這篇沒有違規 01/19 13:09
9F：→ applesin:我記得他是說 要證明護航不至於護到違規 01/19 13:10
10F：推 RushMonkey:竟然答出來啦 XDDD 01/19 13:11
11F：→ slimner:但是仍是沒護到點啊, 沒護到點的護航, 算是護航嗎? 01/19 13:11
既然不滿意我的用詞，
那我就修正一下好了。
老實說原吐槽文犯的邏輯錯誤實在太嚴重了，
不管從任何角度切入都可以輕易反駁及護航啊。
12F：→ applesin:我覺得真的是對護航不利拉 吐槽可射後不理 護航要引經據 01/19 13:12
13F：→ applesin:典 說對護航有利很怪 但是說真的 不違規有很難嗎? 01/19 13:12
14F：→ slimner:不違規只要別用關鍵字就行了 01/19 13:13
15F：→ applesin:只要不被激怒放大決 其實還是頗有戰力 不到失衡的地步 01/19 13:13
※ 編輯: ColdP 來自: 99.63.125.234 (01/19 13:18)
16F：推 applesin:補個推 畢竟花時間寫了 確實只是挑語病而已 不漂亮 但是 01/19 13:18
17F：→ applesin:比起原文呢? 和原文比如何? 至少提出一篇比原文強而沒有 01/19 13:20
18F：→ applesin:違規的護航 01/19 13:20
19F：→ Gravity113:我的題目不寫跑來寫這個... 01/19 14:07
20F：→ Gravity113:無力的護航無法構成有效打擊也無法作為範例 01/19 14:16
21F：→ Gravity113:這篇文章心意有到，力道不足啊 01/19 14:16
22F：推 padparadscha:跳針的文字看的很累... 蠻沒營養的一篇文章 01/19 14:17
23F：→ Gravity113:我回文了，本來以為可以打模擬戰說 01/19 14:17
24F：→ Gravity113:可惜了十頁長文( ′_>`) 01/19 14:18
25F：推 padparadscha:挖了一篇很久很久以前很差的吐槽文 來回一篇很沒營養 01/19 14:20
26F：→ padparadscha:又讓人看的很累的護航(?) 有意義嗎? 01/19 14:20
27F：→ Gravity113:就說用我的範例會比較好下手咩(拖走) 01/19 14:20
28F：→ Gravity113:原po你可以 a 我隨便找一篇海賊文示範護航沒關係 01/19 14:21
29F：→ Gravity113:不用跟我客氣，真的(Y) 01/19 14:22
30F：→ applesin:海賊其實滿好吐 也滿好護...很詭異的東西 01/19 14:25
31F：推 ffdagger:回p大，這篇只是要測試吐槽與護航的難度相比較，請別在意 01/19 14:26
32F：→ Gravity113:吐槽海賊也有不少是憑心情想到什麼說什麼的 01/19 14:41
33F：→ Gravity113:有些點很好護航，但是大部分都是些死穴沒辦法凹 01/19 14:41
34F：推 paladin90974:就像吐槽海軍上將都是旱鴨子超扯... 01/19 14:54
35F：→ Gravity113:看到海軍上將都賣弄能力我就對海軍絕望了 01/19 14:55
36F：→ Gravity113:現在要出個主打霸氣和紮實武打的才叫強 01/19 14:56
37F：→ Gravity113:吃果實買高官的根本就廢物 01/19 14:56
38F：→ lexwu200212:既然你說很好護就請護一偏來看.不是發這種怪文 01/19 15:56
39F：→ Gravity113:結論：有些人根本不把這篇當護航( ′_>`) 01/19 15:58
40F：推 misy4ru3:這篇是護的不錯啦，不過原文水準本身就很低吧。 01/19 16:10
41F：→ ColdP:其實這篇會出現的原因是因為#1DDQ4PQr推文中的爭執..... 01/19 16:12
42F：→ applesin:我覺得護的不漂亮 但是沒有不好 用玩文字遊戲對付亂吐就 01/19 18:15
43F：→ applesin:跑的人 沒什麼不好 01/19 18:15
44F：推 dorae0903:期末考壓力很大 我懂QQ <--不是在酸 01/19 18:50
45F：推 x2255889:認真推 01/19 19:35
46F：→ jenosiris:臺灣是火山島嗎 01/19 22:50
47F：推 cashko:推2樓 01/20 02:02
48F：→ QQmother:...我還以為原po在護航夜市人生... 01/20 08:41
49F：→ flypeach:我覺得這篇比較支離破碎.. 01/22 10:37