作者Iser1ohn (虎！虎！虎！)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 新世紀福音戰士......
時間Thu Oct 14 09:12:09 2010
EVA 這部作品，說穿了就是日本動畫史上最大的郢書燕說
明明一堆符號監督自己都沒想過啥意義，反正好像很帥就拿來用一下
結果一堆人就搶著解釋「這是象徵了ｘｘ」「這個符號用在這裡可以解釋成○○」
還出了一堆專書，我只能說，嘿嘿嘿啊
所謂25、26話只不過是監督自爽兼偷懶的作品而已
沒想到如此偷懶之作還可以叫好又叫座，後來他又在彼氏彼女裡面又搞了一次
結果這次就被漫畫作者衝出來打臉 ˋ(°▽ ° )ノˋ( ° ▽°)ノ
講真的，EVA 是個伏筆斷的亂七八糟、劇情說起來也不怎樣的動畫
我覺得會這麼衝擊大概是因為他是第一個在吃飯時間把喘息聲和噴血搬上地上波的動畫
真的講哪裡好，大概只有零好萌、明日香好萌，ReTake好棒而已（科科）
假如他當初按照腳本做個「決戰最終遺跡アルマ」，搞不好我覺得這還好看一點 -3-
想以前我也是對這玩意很狂熱，後來想想，根本就不是這麼回事嘛……
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Sollicite cura teipsum probabilem exhibere Deo, operarium inconfusibilem, recte
tractantem verbum veritatis.
Profana autem et vaniloquia devita : multum enim proficiunt ad impietatem :
2 Timotheo 2:15-16
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.195.224
1F：推 kiddingsa:說是指鹿為馬也不為過 www 10/14 09:19
2F：→ eternalzero:同感 上面那篇不知道在講啥 10/14 09:42
3F：推 j022015:終於有清醒的人 10/14 09:54
4F：推 iacoomon:用一堆專業術語解釋漫畫太超過了 同意這篇XD 10/14 10:03
5F：推 pinsaun:認同這篇 10/14 10:30
6F：→ dephille:我覺得...要說的話大概就是作者已死這樣。 10/14 10:31
7F：→ dephille:某種意義上我覺得作者想表達的反而就是不希望有人去認真 10/14 10:37
8F：→ dephille:解讀。 10/14 10:37
9F：推 q11010:做這部動畫時監督在想什麼還是什麼都沒想會是個永遠的謎阿 10/14 10:39
10F：→ dephille:結果事實上大家喜歡的還是前面那些商業手法這樣XD。 10/14 10:40
11F：推 anandydy529:純粹就是打使徒的過程好看，其他的就跳過 10/14 10:48
12F：推 night365:推你..我說這種話會被認為沒知識、感受性差什麼的.. 10/14 11:00
13F：推 LUDWIN:推，原作團隊沒想那麼多，倒是粉絲相當盡責。。。 10/14 11:04
14F：推 farso:推這篇 10/14 11:04
15F：→ LUDWIN:EVA成功的喚醒阿宅認真補完的一面，故稱之人類補完計畫XD 10/14 11:05
16F：→ bkbtei:上片那篇也有中肯的地方啦!雖然很多地方很EVA. 10/14 11:07
17F：→ bkbtei:再來庵野也不是沒料,不過EVA大紅使得很多東西都質變了..... 10/14 11:08
18F：→ TMWSTW:沒錯，eva的敘事極爛。只是靠廉價象徵和賣萌賣腐紅的。 10/14 11:09
19F：→ bkbtei:樓上,你偏激了.那時腐味萌味兒這種賣單一調味料還不流行, 10/14 11:11
20F：→ bkbtei:所以這些能賣成功只是無心插柳.(然後四處敗柳. 囧rz) 10/14 11:12
21F：→ TMWSTW:不流行，但我認為eva是歪風之始。 10/14 11:12
22F：→ bkbtei:不過那年代流行意識流的說故事法,說庵野沒有自己的想法, 10/14 11:13
23F：→ TMWSTW:庵野當然不是故意的，但這作品是有不良影響。 10/14 11:14
24F：→ bkbtei:倒也不至於.只是讀者腦補過度變成一種莫名的神轎級作品. 10/14 11:14
25F：→ bkbtei:而後投資商為了那些個銀子兒,使得這神轎無法順利放下. 囧m 10/14 11:15
26F：→ bkbtei:到現在庵野自己想說什麼已經不是重點啦!(他本人也不在乎?) 10/14 11:17
27F：→ bkbtei:話說賣萌始祖是C嬸的SAKURA啦!到現在她們還不離不棄在消費. 10/14 11:19
28F：推 sading7:其實，被認為有深度的小說、電影都有一個共通點:可解釋性 10/14 11:19
29F：→ sading7:高。這便是象徵手法的發揮。余秋雨說好的作品都具有寓言性 10/14 11:20
30F：→ TMWSTW:庵野在eva的問題是在這部作品中作為動畫人他根本不敬業 10/14 11:20
31F：→ sading7:質，但並非想賣弄寓言意象的人都能成功 10/14 11:21
32F：→ sading7:而能夠成功邀請觀眾、讀者一同思考的作品，用某種觀點來看 10/14 11:22
33F：→ sading7:都是讀者在腦補，可是腦補也分為有沒有道理，這當中沒有一 10/14 11:22
34F：→ sading7:個標準，只能透過討論將問題清析化 10/14 11:23
35F：→ bkbtei:其實我認為腐萌這種單一向度的作品能成功,同人作品功不可沒 10/14 11:26
36F：→ bkbtei:現在的漫畫家只要負責把一個人設形象商業化/普及化, 10/14 11:27
37F：→ bkbtei:在同人市場能紅,接下來就能靠週邊躺著吃喝不愁. 10/14 11:27
38F：→ bkbtei:我以前一直擔心衍生同人的後遺症,結果它發作起來真可觀. 10/14 11:28
39F：→ bkbtei:創作人的創作態度轉變才是最基本的關鍵.(我要被同人砸啦~) 10/14 11:30
40F：推 virosa:本文中肯+發文者腦筋清楚！！ 10/14 11:30
41F：→ LUDWIN:其實EVA成功的讓人腦補，但問題是抬轎的腦補過頭了 10/14 11:31
42F：→ TMWSTW:結果是故事破爛到這個程度的東西都能紅，之後的重點就不在 10/14 11:33
43F：→ TMWSTW:於講個好故事，而在於「讓愛好者參與」了。 10/14 11:33
44F：推 waitla:這篇中肯 另外破也是亂七八糟莫名其妙 10/14 11:36
45F：→ LUDWIN:同意T大，這造成某種模式『故事好不重要，人設好讓觀眾補 10/14 11:50
46F：→ LUDWIN:完去出同仁去COS搞熱場子才重要』的奇怪循環 10/14 11:50
47F：→ a5678998765:我可以伸彼式彼女作者打臉的詳細嘛XD? 10/14 11:51
48F：推 viviya:同樓上wwwwwww 10/14 11:53
49F：推 eternalzero:腦補之後才能感覺比其他作品優秀啊 10/14 12:09
50F：推 graysurf:我也是喜歡EVA啦 不過上一篇真不知在講啥 10/14 12:17
51F：→ graysurf:很多人都喜歡腦補自己喜歡的動漫 10/14 12:18
52F：推 chyan:推:P 10/14 12:20
53F：推 incubus:提供腦補素材是商業手法之一 10/14 12:30
54F：推 iwcuforever:同意 跟少革比EVA的符號象徵就像亂搞 不過re-take... 10/14 13:22
55F：→ uouo0089:re-take才是更加亂七八糟吧？ 10/14 13:26
56F：→ iwcuforever:樓上我只想說.....明日香好萌.... 10/14 13:33
57F：推 Libertywind:雖然我愛eva,可是彼氏彼女的動畫爛透了 10/14 14:18
58F：推 barbossa:中肯 差別就在於庵野當初並沒有想那麼多 很多都腦補迷 10/14 14:55
59F：→ barbossa:來的 10/14 14:56
60F：→ s3864308:粉司的腦補可是很強的阿，有些強到可以出設定集了XD 10/14 14:58
61F：→ jidou:不論ReTake好或壞,它都只是同人作品,不是EVA的作者弄的 10/14 15:07
62F：→ el4e8d:當初EVA好像就是想治癒阿宅用的 沒想到卻讓阿宅越陷越深 10/14 15:56
63F：推 newtypeL9:在我看來EVA好看的就只有三個要素啊,零 暴走 明日香 10/14 16:35
64F：推 njph93m4:我覺得EVA真的是非常好的作品，無論是人設、機設、劇情 10/14 17:12
65F：→ njph93m4:都有很大的創新手法。它的確被過度神話，但這不代表剝掉 10/14 17:13
66F：→ njph93m4:眾迷吹捧、腦補的評價見解後，它就只是堆廢物。 10/14 17:14
67F：→ njph93m4:小時候我也只是感覺使徒、EVA長得好酷，打鬥畫面超讚。 10/14 17:15
68F：→ njph93m4:長大後，能夠看懂角色之間的情感之後，覺得深受感動 10/14 17:16
69F：→ njph93m4:EVA對人性的刻劃非常真實，寥寥幾個重點畫面就能帶出真嗣 10/14 17:17
70F：→ njph93m4:等人的背景、個性，對自己與對他人的感受。光是這一點就 10/14 17:18
71F：→ njph93m4:能發現製作團隊是多麼會說故事！不能只因為最後兩集的詭 10/14 17:19
72F：→ njph93m4:異表現，就說整部EVA只在賣人物，賣萌，忽略其他的優秀 10/14 17:21
73F：推 aceokp12:伸彼式彼女作者打臉的詳細+1wwwwwwwwww 10/14 17:46
74F：推 ciafbi007:new大居然遺忘美里... (淚) 10/14 19:29
75F：推 jackyy123:25.26這兩集明明庵野就被罵到狗血淋頭 哪來因為這兩集 10/14 22:24
76F：→ jackyy123:變成叫好又叫座之作品? 10/14 22:24
77F：推 andy3580:我記得25 26出來的時候 還有人計畫殺庵野勒 原因是他毀 10/15 00:32
78F：→ andy3580:了這部作品 10/15 00:32
79F：→ bkbtei:彼氏彼女應該是庵野真批評作者,作者反擊回去,鬧得不歡而散. 10/15 11:26
80F：→ bkbtei:事實上我一直覺得彼氏彼女有搭庵野便車搶紅之嫌,看看男主, 10/15 11:27
81F：→ bkbtei:中二病發作的模式不覺得很像某部的幼稚簡易版嗎? 10/15 11:28
82F：推 LUDWIN:樓上別忘了彼氏彼女有原著，而且前幾天才戰過xd 10/15 11:36
83F：推 kobolin:但也是演出手法高超才能讓那些詭異的設定有搞頭 10/15 12:44
84F：推 bakedgrass:比起上一篇我比較認同這篇 10/15 14:33
85F：→ bkbtei:彼氏彼女的男主中二病發作在動畫化之後,雖然前面有鋪墊, 10/15 20:50
86F：→ bkbtei:不過本來鋪墊的男主暗黑狀況跟後來實在差太多,轉得太硬, 10/15 20:50
87F：→ bkbtei:要說沒影響,就像在李樹下脫帽瓜田李繫鞋帶同一個狀況.(煙~) 10/15 20:52
88F：→ bkbtei:何況彼氏彼女本來只是小紅,而大紅於動畫化之後. 10/15 20:54
89F：→ bkbtei:(連暗黑後喪失理智強暴身邊的女性這種橋段都類似呢~) 10/15 20:57
90F：→ bookszen:我也覺得彼氏彼女的動畫比較好看 那種呈現風格讓當年還沒 10/15 23:01
91F：→ bookszen:看過eva的我覺得很新鮮 和一般的動畫很不一樣 10/15 23:01
92F：→ LUDWIN:彼氏彼女那會只有小紅，那是男生不看少女漫畫的偏見 10/16 11:44
93F：→ LUDWIN:實際上已經紅一陣子了啦XDXD 10/16 11:44
94F：→ LUDWIN:如果就演出面來看其實彼氏彼女動畫很有趣的，省錢？ 10/16 11:45
95F：→ LUDWIN:倒不如說GAINAX想用這部動畫轉型（作女漫改用數位攝影等等 10/16 11:46
96F：→ LUDWIN:）還有想用新浪潮風格玩太大隱喻太多以致原作不滿吧 10/16 11:46
97F：→ LUDWIN:要知道津田雅美本身是以『半徑五公尺的漫畫家』得名 10/16 11:47
98F：→ LUDWIN:單純的生活故事被用這種各式各樣的表態塞滿確實會很不爽 10/16 11:48
99F：→ LUDWIN:簡單來說就是『誰准你拿我的作品來作實驗的』 10/16 11:49
100F：推 LUDWIN:不過如果有電影興趣的人不難發現庵野這個電影宅放了多少東 10/16 11:52
101F：→ LUDWIN:西去玩。。。那絕對不是省錢妙招 10/16 11:52
102F：→ bkbtei:樓上,查查日本的漫畫連載進度只動畫決定製作的時間點, 10/16 13:33
103F：→ bkbtei:當時彼氏彼女確實只是小紅,只不過當時百拳社的新人, 10/16 13:34
104F：→ bkbtei:扶得起來的屈指可數,又請到當時日正中天的庵野,趁機造勢, 10/16 13:36
105F：→ bkbtei:這種道理可以理解.動畫的結束點,就是百拳社決定動畫化時, 10/16 13:38
106F：→ bkbtei:彼氏彼女的連載進度.至於庵野為什麼批評津田,某篇可窺一二. 10/16 13:41
107F：→ bkbtei:(話說跟津田同期的百拳社新人幾乎都陣亡啦! XD) 10/16 13:42
108F：→ bkbtei:近期櫻蘭就是循彼氏彼女的路子在操作,動畫化前的彼氏彼女, 10/16 13:48
109F：→ bkbtei:紅的程度和櫻蘭動畫化差不多.可惜櫻蘭動畫雖然也大紅, 10/16 13:50
110F：→ bkbtei:但對漫畫的庇蔭力不及彼氏彼女.(雖然櫻蘭後期也搞暗黑搶紅, 10/16 13:51
111F：→ bkbtei:可惜櫻蘭的動畫監督不會讓人產生腦補效用,暗黑牌失效. XD) 10/16 13:52
112F：推 LUDWIN:對，看到櫻蘭動畫一開頭就是榎戶洋司期待超重的 10/17 00:16
113F：→ LUDWIN:結果無風無浪只是把某腐女戲份變多。。。 10/17 00:16
114F：→ LUDWIN:不過彼氏彼女動畫版真的超多意含點的，讓人不禁想補啊XD 10/17 00:17
115F：→ bkbtei:所以我討厭真嗣,討厭怪物化的EVA,但不討厭原本的EVA本身. 10/17 00:28
116F：→ bkbtei:但我特別討厭偽真嗣,以及創造偽真嗣的人. (茶) 10/17 00:29
117F：→ bkbtei:不過看著怪物化的EVA還活著,真不知是喜劇?悲劇?還是餐具? 10/17 00:33