作者Iser1ohn (虎!虎!虎!)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 新世纪福音战士......
时间Thu Oct 14 09:12:09 2010
EVA 这部作品,说穿了就是日本动画史上最大的郢书燕说
明明一堆符号监督自己都没想过啥意义,反正好像很帅就拿来用一下
结果一堆人就抢着解释「这是象徵了xx」「这个符号用在这里可以解释成○○」
还出了一堆专书,我只能说,嘿嘿嘿啊
所谓25、26话只不过是监督自爽兼偷懒的作品而已
没想到如此偷懒之作还可以叫好又叫座,後来他又在彼氏彼女里面又搞了一次
结果这次就被漫画作者冲出来打脸 ˋ(°▽ ° )ノˋ( ° ▽°)ノ
讲真的,EVA 是个伏笔断的乱七八糟、剧情说起来也不怎样的动画
我觉得会这麽冲击大概是因为他是第一个在吃饭时间把喘息声和喷血搬上地上波的动画
真的讲哪里好,大概只有零好萌、明日香好萌,ReTake好棒而已(科科)
假如他当初按照脚本做个「决战最终遗迹アルマ」,搞不好我觉得这还好看一点 -3-
想以前我也是对这玩意很狂热,後来想想,根本就不是这麽回事嘛……
--
Sollicite cura teipsum probabilem exhibere Deo, operarium inconfusibilem, recte
tractantem verbum veritatis.
Profana autem et vaniloquia devita : multum enim proficiunt ad impietatem :
2 Timotheo 2:15-16
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.195.224
1F:推 kiddingsa:说是指鹿为马也不为过 www 10/14 09:19
2F:→ eternalzero:同感 上面那篇不知道在讲啥 10/14 09:42
3F:推 j022015:终於有清醒的人 10/14 09:54
4F:推 iacoomon:用一堆专业术语解释漫画太超过了 同意这篇XD 10/14 10:03
5F:推 pinsaun:认同这篇 10/14 10:30
6F:→ dephille:我觉得...要说的话大概就是作者已死这样。 10/14 10:31
7F:→ dephille:某种意义上我觉得作者想表达的反而就是不希望有人去认真 10/14 10:37
8F:→ dephille:解读。 10/14 10:37
9F:推 q11010:做这部动画时监督在想什麽还是什麽都没想会是个永远的谜阿 10/14 10:39
10F:→ dephille:结果事实上大家喜欢的还是前面那些商业手法这样XD。 10/14 10:40
11F:推 anandydy529:纯粹就是打使徒的过程好看,其他的就跳过 10/14 10:48
12F:推 night365:推你..我说这种话会被认为没知识、感受性差什麽的.. 10/14 11:00
13F:推 LUDWIN:推,原作团队没想那麽多,倒是粉丝相当尽责。。。 10/14 11:04
14F:推 farso:推这篇 10/14 11:04
15F:→ LUDWIN:EVA成功的唤醒阿宅认真补完的一面,故称之人类补完计画XD 10/14 11:05
16F:→ bkbtei:上片那篇也有中肯的地方啦!虽然很多地方很EVA. 10/14 11:07
17F:→ bkbtei:再来庵野也不是没料,不过EVA大红使得很多东西都质变了..... 10/14 11:08
18F:→ TMWSTW:没错,eva的叙事极烂。只是靠廉价象徵和卖萌卖腐红的。 10/14 11:09
19F:→ bkbtei:楼上,你偏激了.那时腐味萌味儿这种卖单一调味料还不流行, 10/14 11:11
20F:→ bkbtei:所以这些能卖成功只是无心插柳.(然後四处败柳. 囧rz) 10/14 11:12
21F:→ TMWSTW:不流行,但我认为eva是歪风之始。 10/14 11:12
22F:→ bkbtei:不过那年代流行意识流的说故事法,说庵野没有自己的想法, 10/14 11:13
23F:→ TMWSTW:庵野当然不是故意的,但这作品是有不良影响。 10/14 11:14
24F:→ bkbtei:倒也不至於.只是读者脑补过度变成一种莫名的神轿级作品. 10/14 11:14
25F:→ bkbtei:而後投资商为了那些个银子儿,使得这神轿无法顺利放下. 囧m 10/14 11:15
26F:→ bkbtei:到现在庵野自己想说什麽已经不是重点啦!(他本人也不在乎?) 10/14 11:17
27F:→ bkbtei:话说卖萌始祖是C婶的SAKURA啦!到现在她们还不离不弃在消费. 10/14 11:19
28F:推 sading7:其实,被认为有深度的小说、电影都有一个共通点:可解释性 10/14 11:19
29F:→ sading7:高。这便是象徵手法的发挥。余秋雨说好的作品都具有寓言性 10/14 11:20
30F:→ TMWSTW:庵野在eva的问题是在这部作品中作为动画人他根本不敬业 10/14 11:20
31F:→ sading7:质,但并非想卖弄寓言意象的人都能成功 10/14 11:21
32F:→ sading7:而能够成功邀请观众、读者一同思考的作品,用某种观点来看 10/14 11:22
33F:→ sading7:都是读者在脑补,可是脑补也分为有没有道理,这当中没有一 10/14 11:22
34F:→ sading7:个标准,只能透过讨论将问题清析化 10/14 11:23
35F:→ bkbtei:其实我认为腐萌这种单一向度的作品能成功,同人作品功不可没 10/14 11:26
36F:→ bkbtei:现在的漫画家只要负责把一个人设形象商业化/普及化, 10/14 11:27
37F:→ bkbtei:在同人市场能红,接下来就能靠周边躺着吃喝不愁. 10/14 11:27
38F:→ bkbtei:我以前一直担心衍生同人的後遗症,结果它发作起来真可观. 10/14 11:28
39F:→ bkbtei:创作人的创作态度转变才是最基本的关键.(我要被同人砸啦~) 10/14 11:30
40F:推 virosa:本文中肯+发文者脑筋清楚!! 10/14 11:30
41F:→ LUDWIN:其实EVA成功的让人脑补,但问题是抬轿的脑补过头了 10/14 11:31
42F:→ TMWSTW:结果是故事破烂到这个程度的东西都能红,之後的重点就不在 10/14 11:33
43F:→ TMWSTW:於讲个好故事,而在於「让爱好者参与」了。 10/14 11:33
44F:推 waitla:这篇中肯 另外破也是乱七八糟莫名其妙 10/14 11:36
45F:→ LUDWIN:同意T大,这造成某种模式『故事好不重要,人设好让观众补 10/14 11:50
46F:→ LUDWIN:完去出同仁去COS搞热场子才重要』的奇怪循环 10/14 11:50
47F:→ a5678998765:我可以伸彼式彼女作者打脸的详细嘛XD? 10/14 11:51
48F:推 viviya:同楼上wwwwwww 10/14 11:53
49F:推 eternalzero:脑补之後才能感觉比其他作品优秀啊 10/14 12:09
50F:推 graysurf:我也是喜欢EVA啦 不过上一篇真不知在讲啥 10/14 12:17
51F:→ graysurf:很多人都喜欢脑补自己喜欢的动漫 10/14 12:18
52F:推 chyan:推:P 10/14 12:20
53F:推 incubus:提供脑补素材是商业手法之一 10/14 12:30
54F:推 iwcuforever:同意 跟少革比EVA的符号象徵就像乱搞 不过re-take... 10/14 13:22
55F:→ uouo0089:re-take才是更加乱七八糟吧? 10/14 13:26
56F:→ iwcuforever:楼上我只想说.....明日香好萌.... 10/14 13:33
57F:推 Libertywind:虽然我爱eva,可是彼氏彼女的动画烂透了 10/14 14:18
58F:推 barbossa:中肯 差别就在於庵野当初并没有想那麽多 很多都脑补迷 10/14 14:55
59F:→ barbossa:来的 10/14 14:56
60F:→ s3864308:粉司的脑补可是很强的阿,有些强到可以出设定集了XD 10/14 14:58
61F:→ jidou:不论ReTake好或坏,它都只是同人作品,不是EVA的作者弄的 10/14 15:07
62F:→ el4e8d:当初EVA好像就是想治癒阿宅用的 没想到却让阿宅越陷越深 10/14 15:56
63F:推 newtypeL9:在我看来EVA好看的就只有三个要素啊,零 暴走 明日香 10/14 16:35
64F:推 njph93m4:我觉得EVA真的是非常好的作品,无论是人设、机设、剧情 10/14 17:12
65F:→ njph93m4:都有很大的创新手法。它的确被过度神话,但这不代表剥掉 10/14 17:13
66F:→ njph93m4:众迷吹捧、脑补的评价见解後,它就只是堆废物。 10/14 17:14
67F:→ njph93m4:小时候我也只是感觉使徒、EVA长得好酷,打斗画面超赞。 10/14 17:15
68F:→ njph93m4:长大後,能够看懂角色之间的情感之後,觉得深受感动 10/14 17:16
69F:→ njph93m4:EVA对人性的刻划非常真实,寥寥几个重点画面就能带出真嗣 10/14 17:17
70F:→ njph93m4:等人的背景、个性,对自己与对他人的感受。光是这一点就 10/14 17:18
71F:→ njph93m4:能发现制作团队是多麽会说故事!不能只因为最後两集的诡 10/14 17:19
72F:→ njph93m4:异表现,就说整部EVA只在卖人物,卖萌,忽略其他的优秀 10/14 17:21
73F:推 aceokp12:伸彼式彼女作者打脸的详细+1wwwwwwwwww 10/14 17:46
74F:推 ciafbi007:new大居然遗忘美里... (泪) 10/14 19:29
75F:推 jackyy123:25.26这两集明明庵野就被骂到狗血淋头 哪来因为这两集 10/14 22:24
76F:→ jackyy123:变成叫好又叫座之作品? 10/14 22:24
77F:推 andy3580:我记得25 26出来的时候 还有人计画杀庵野勒 原因是他毁 10/15 00:32
78F:→ andy3580:了这部作品 10/15 00:32
79F:→ bkbtei:彼氏彼女应该是庵野真批评作者,作者反击回去,闹得不欢而散. 10/15 11:26
80F:→ bkbtei:事实上我一直觉得彼氏彼女有搭庵野便车抢红之嫌,看看男主, 10/15 11:27
81F:→ bkbtei:中二病发作的模式不觉得很像某部的幼稚简易版吗? 10/15 11:28
82F:推 LUDWIN:楼上别忘了彼氏彼女有原着,而且前几天才战过xd 10/15 11:36
83F:推 kobolin:但也是演出手法高超才能让那些诡异的设定有搞头 10/15 12:44
84F:推 bakedgrass:比起上一篇我比较认同这篇 10/15 14:33
85F:→ bkbtei:彼氏彼女的男主中二病发作在动画化之後,虽然前面有铺垫, 10/15 20:50
86F:→ bkbtei:不过本来铺垫的男主暗黑状况跟後来实在差太多,转得太硬, 10/15 20:50
87F:→ bkbtei:要说没影响,就像在李树下脱帽瓜田李系鞋带同一个状况.(烟~) 10/15 20:52
88F:→ bkbtei:何况彼氏彼女本来只是小红,而大红於动画化之後. 10/15 20:54
89F:→ bkbtei:(连暗黑後丧失理智强暴身边的女性这种桥段都类似呢~) 10/15 20:57
90F:→ bookszen:我也觉得彼氏彼女的动画比较好看 那种呈现风格让当年还没 10/15 23:01
91F:→ bookszen:看过eva的我觉得很新鲜 和一般的动画很不一样 10/15 23:01
92F:→ LUDWIN:彼氏彼女那会只有小红,那是男生不看少女漫画的偏见 10/16 11:44
93F:→ LUDWIN:实际上已经红一阵子了啦XDXD 10/16 11:44
94F:→ LUDWIN:如果就演出面来看其实彼氏彼女动画很有趣的,省钱? 10/16 11:45
95F:→ LUDWIN:倒不如说GAINAX想用这部动画转型(作女漫改用数位摄影等等 10/16 11:46
96F:→ LUDWIN:)还有想用新浪潮风格玩太大隐喻太多以致原作不满吧 10/16 11:46
97F:→ LUDWIN:要知道津田雅美本身是以『半径五公尺的漫画家』得名 10/16 11:47
98F:→ LUDWIN:单纯的生活故事被用这种各式各样的表态塞满确实会很不爽 10/16 11:48
99F:→ LUDWIN:简单来说就是『谁准你拿我的作品来作实验的』 10/16 11:49
100F:推 LUDWIN:不过如果有电影兴趣的人不难发现庵野这个电影宅放了多少东 10/16 11:52
101F:→ LUDWIN:西去玩。。。那绝对不是省钱妙招 10/16 11:52
102F:→ bkbtei:楼上,查查日本的漫画连载进度只动画决定制作的时间点, 10/16 13:33
103F:→ bkbtei:当时彼氏彼女确实只是小红,只不过当时百拳社的新人, 10/16 13:34
104F:→ bkbtei:扶得起来的屈指可数,又请到当时日正中天的庵野,趁机造势, 10/16 13:36
105F:→ bkbtei:这种道理可以理解.动画的结束点,就是百拳社决定动画化时, 10/16 13:38
106F:→ bkbtei:彼氏彼女的连载进度.至於庵野为什麽批评津田,某篇可窥一二. 10/16 13:41
107F:→ bkbtei:(话说跟津田同期的百拳社新人几乎都阵亡啦! XD) 10/16 13:42
108F:→ bkbtei:近期樱兰就是循彼氏彼女的路子在操作,动画化前的彼氏彼女, 10/16 13:48
109F:→ bkbtei:红的程度和樱兰动画化差不多.可惜樱兰动画虽然也大红, 10/16 13:50
110F:→ bkbtei:但对漫画的庇荫力不及彼氏彼女.(虽然樱兰後期也搞暗黑抢红, 10/16 13:51
111F:→ bkbtei:可惜樱兰的动画监督不会让人产生脑补效用,暗黑牌失效. XD) 10/16 13:52
112F:推 LUDWIN:对,看到樱兰动画一开头就是榎户洋司期待超重的 10/17 00:16
113F:→ LUDWIN:结果无风无浪只是把某腐女戏份变多。。。 10/17 00:16
114F:→ LUDWIN:不过彼氏彼女动画版真的超多意含点的,让人不禁想补啊XD 10/17 00:17
115F:→ bkbtei:所以我讨厌真嗣,讨厌怪物化的EVA,但不讨厌原本的EVA本身. 10/17 00:28
116F:→ bkbtei:但我特别讨厌伪真嗣,以及创造伪真嗣的人. (茶) 10/17 00:29
117F:→ bkbtei:不过看着怪物化的EVA还活着,真不知是喜剧?悲剧?还是餐具? 10/17 00:33