作者Flamekaede (サイフォンの道)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 爆漫王 我真的快要嘔吐了
時間Wed Jun 23 19:01:20 2010
借個標題吐一下
其實大多數漫畫加之所以進入這行,都是對作畫這件職業抱著憧憬
或是想把自己腦中的劇本,結構用圖畫來表達出來
但是,社會是現實的,像集x社或是小x館這種超大型出版商社都是以賺錢為最重要
因此許多達不到他們業績(獲利)的作品,就很難逃出被斬命運
像是日本的跳跳雜誌,就是用單篇連載放風箏,接著看隨本附贈的問卷
不過問卷回收的實際情況我是不清楚,但問卷調查絕對不是唯一數據
有去過日本就知道,漫畫雜誌啥都沒封套,擺在本屋或便利商店隨人看
所以像漫爆王那種很強調讀者問卷的.....我覺得是出版社要給讀者的誤導
漫畫家(部分)也是很難熬,可能因為責任編輯的關係,強迫畫自己不想畫的劇情
像各位不覺得跳跳出品的少年漫畫,劇情走向和表達的東西,幾乎都是同一種?
就拿吐到爛的三本柱來看,都是強調主角強,然後可以修行變強,加上嘴砲更強
雖然作者不一樣,但是根本就同一種劇情嘛.............
所以我個人認為是: 上級要求 > 編輯照做 > 漫畫家照著畫
依照這種模式在運作的
雖然我們在這裡邊看邊吐邊罵,但是這些(號稱)暢銷的作品還是繼續刊登
猜測有兩個原因:
1.在日本真的賣得好 2.公司大老愛看,不在乎銷售量
以上很多都是小弟自行猜測的原因
因為實在很多好作品突然終結,很多漫吐版金榜仍然繼續連載.....
我最抱不平的漫畫家大概就叶恭弘先生了...
集x社的少年誌當初口號是:
努力,友情,勝利
(*一時筆誤已修正)
我覺得現在口號應該改成:
BL,嘴砲,外掛
至於集X社和小X館為什麼作風和行事這麼類似呢??因為都是同一家企業的分公司啊....
2008年又重新合併為「小学館集英社プロダクション」
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◆ From: 118.170.64.137
※ 編輯: Flamekaede 來自: 118.170.64.137 (06/23 19:02)
1F：→ w88511:叶恭弘有八卦是說當初責編捲入權力鬥爭 跟著責編一起被鬥掉 06/23 19:18
2F：→ w88511:是否能保持連載除了問卷以外的原因大概就是銷量 06/23 19:20
3F：→ w88511:口號應該改成:BL,嘴砲,外掛 =>> 火影三項冠軍XDDD 06/23 19:21
4F：推 w854105:最後一段那是真的嗎！！！！！！！！！！！！！！！！ 06/23 19:26
5F：推 fakeayumi:其實火影第一部單行本岸本聊過他成為漫畫家的過程，我看 06/23 19:27
6F：→ fakeayumi:得很感動說...沒想到現在變這樣= = 岸本你的初衷咧? 06/23 19:27
7F：推 sphinxeve:被中出了 06/23 19:35
8F：推 lovefreecat:看現在周邊與討論量 我認為 暢銷的應該真的還是很暢銷 06/23 19:37
9F：→ ogamenewbie:記得之前在哪邊看過, 日本買漫畫週刊的消費 06/23 19:41
10F：→ ogamenewbie:大概跟台灣這邊買罐保特瓶差不多, 06/23 19:41
11F：推 a2935373:魔法零蛋O.Q 06/23 19:42
12F：→ ogamenewbie:而讀者問卷基本上就是"花了錢"的人對你雜誌好看與否 06/23 19:47
13F：推 ssarc:最後一段沒錯阿，可以看維基。集英社、小學館、白泉社都屬於 06/23 19:48
14F：→ ssarc:一橋出版集團 06/23 19:48
15F：→ ogamenewbie:的直接回應, 扣除掉那些不喜歡回填問卷的人以外, 06/23 19:48
16F：→ ogamenewbie:也不太可能會有更直接的了解哪個連載更受歡迎的方式吧 06/23 19:49
17F：→ ogamenewbie:更何況投票結果不好=等於想看的漫畫看不到, 06/23 19:50
18F：→ ogamenewbie:變向就會刺激讀者去對喜愛的漫畫投票, 來維持生存率 06/23 19:51
19F：→ ogamenewbie:至於為什麼你們吐的很高興然後日本賣的很高興... 06/23 19:52
20F：→ ogamenewbie:就非常單純的是因為你不是那些有去購買的廣大客群之一 06/23 19:53
21F：→ MOU66:在臺灣也還賣的不錯吧 我覺得罵的人只是聲音大.. 06/23 19:59
22F：推 hirokofan:努力、友情、勝利吧 06/23 20:04
23F：推 fakeayumi:可是像火影忍者我身邊大家都知道卻都覺得很難看XD 06/23 20:12
24F：→ MOU66:我很多朋友 都去早餐店邊吃邊看XD 06/23 20:16
※ 編輯: Flamekaede 來自: 118.170.64.137 (06/23 20:19)
25F：推 fakeayumi:真的嗎?好羨慕喔，上次我們學校餐廳還用大螢幕放，只有 06/23 20:36
26F：→ fakeayumi:我一個人在看耶QQ 06/23 20:36
27F：→ ColdP:Jump的銷售方針是針對國中高中生這個年齡層的客群，所以出產 06/23 20:45
28F：→ ColdP:的作品會讓大學生或年齡更高的人群吐槽也不意外；看看本版的 06/23 20:46
29F：→ ColdP:文章，有不少吐點都是建立在"漫畫內容與現實的歷練"有落差， 06/23 20:47
30F：→ ColdP:但對於沒經歷過這些"歷練"的國高中生來說，這些吐點非但不會 06/23 20:47
31F：→ ColdP:是吐點，恐怕反而是帥氣的表徵，看看那中二佐助的人氣.... 06/23 20:48
32F：推 fakeayumi:樓上，不一定喔，我認識的佐迷也有很多已經出社會了XD 06/23 21:01
33F：推 sillymon:出社會也不代表每種歷練都有經歷過嘛~ 06/23 21:18
34F：推 tyui0459:除了問卷之外,也會看銷售量,滑頭鬼之孫就是一例 06/23 22:36
35F：→ tyui0459:雖然排名都在10名左右,但單行本賣的不錯 06/23 22:37
36F：推 killeryuan:中二也沒啥不好,一直拖戲就很討厭. 06/23 22:45
37F：推 minoru:不是努力 友情 料理嗎 06/23 23:14
38F：推 snowrain:BL 外掛 殺比死 06/24 00:04
39F：推 LUDWIN:推c大，有些中二發言我們看了會覺得超蠢的，但是在國高中生 06/24 01:01
40F：→ LUDWIN:眼中可是帥氣又夠勁的表現。而且國高中生才會認真買書寄 06/24 01:02
41F：→ LUDWIN:回函，影響作品的能力比我們想像的大多了 06/24 01:02
42F：→ LUDWIN:比方說漫吐常吐的『有潛力的年輕人隨便特訓一下就幹掉老賊 06/24 01:03
43F：→ LUDWIN:』這種劇情，就是因為國高中生愛看又沒社會歷練啊 06/24 01:03
44F：→ LUDWIN:真的那麼好練，像史特拉斯堡這種人就不會被叫妖怪了XXD 06/24 01:04
45F：→ LUDWIN:偏偏國高中生需要年紀輕輕就幹掉老賊征服夢想啊：P 06/24 01:05
46F：→ godivan:就算是特訓,實戰經驗也是很重要 06/24 01:09
47F：→ godivan:不過在漫畫裡面卻不強調實戰經驗.... 06/24 01:09
48F：→ godivan:好像只要特訓過後就可以把老賊給巴假的.... 06/24 01:10
49F：→ godivan:老賊之所以老賊就是他的實戰經驗非常豐富阿XD 06/24 01:11
50F：推 hafor:因為少漫主角每位潛力都超越小史阿...應該說遠勝 06/24 01:13
51F：推 licell:樓上能說得出這番道理很明顯就是因為也進入了老賊的年紀XD 06/24 01:14
52F：→ licell:我是說路德溫0.0 06/24 01:14
53F：推 marcoyao:可見我是老人0.0 06/24 01:15
54F：推 sillymon:我說不出來 看來我太過於年輕了 06/24 01:16
55F：→ Gravity113:萬年戰題：源武藏的實戰經驗是? 06/24 01:18
56F：→ lovefreecat:「真不想承認，這是因為年輕所犯下的錯」… 06/24 01:18
57F：→ sillymon: 萬年戰題：刃牙 的實戰經驗是？ 06/24 01:19
58F：推 ricky158207:銀魂小西編輯也講過有一套JUMP的打怪收同伴模式 06/24 01:47
59F：→ ricky158207: 小西編輯(銀蛋人)篇 06/24 01:48
60F：推 bisconect:『有潛力的年輕人隨便特訓一下就幹掉老賊』真的很爛!!!! 06/24 02:51
61F：→ bisconect:當別人都不會努力的嗎? 只有主角的努力才是努力? 06/24 02:52
62F：→ featherfish:不在乎銷量保留和賺錢為上不是很大的衝突嗎？要斬與否 06/24 09:13
63F：→ featherfish:基準就問卷和單行本吧？JUMP的銷售量依舊很大啊 06/24 09:14
64F：推 newtypeL9:不要把作品的好壞都推到國中生身上,我國高中的連載現在 06/24 09:47
65F：→ newtypeL9:回頭去看還是經典(SD和DB)重點在作者的態度吧,因為這樣 06/24 09:48
66F：→ newtypeL9:畫會有人氣就懶得多動腦筋才是最要不得的吧 06/24 09:49
67F：推 LUDWIN:也是，重點在於出版社開始走這種保住基本教義派的方便路線 06/24 09:59
68F：→ LUDWIN:設定一堆不合理但是觀眾愛看保證有收視率的鬼扯劇情 06/24 09:59
69F：→ LUDWIN:以前這種情況還不嚴重，鬼扯也有點道理不是嗎 06/24 10:00
70F：推 LUDWIN:『特訓一下就幹掉老賊』不合理處講個比喻好了，比方說仲介 06/24 10:31
71F：→ LUDWIN:要去熟悉各個區域和物件特色，花時間力氣去熟悉顧客需求 06/24 10:32
72F：→ LUDWIN:這些都是當仲介的基本功，厲害的老賊甚至看看資料就知道 06/24 10:32
73F：→ LUDWIN:顧客會買啥不買啥，物件啥會被買啥要降價賣啥要炒作 06/24 10:33
74F：→ LUDWIN:但是少年漫畫會簡化成為『少年仲介拿了本秘笈就變新人王』 06/24 10:33
75F：→ LUDWIN:好像光看書就功力大增30年，不用和客戶交陪感情瞭解地方的 06/24 10:34
76F：→ LUDWIN:這種直接了當的努力成功也未免太單純了些XD 06/24 10:35
77F：→ LUDWIN:運動也是，高階層的對戰到最後其實都已經是盡人事聽天命 06/24 10:37
78F：→ LUDWIN:不是什麼主角想出奇行怪招逆轉勝的，這在運動員的傳記中常 06/24 10:37
79F：→ LUDWIN:常看到，努力練習到最後沒贏也只能說是遺憾 06/24 10:37
80F：→ LUDWIN:少年漫畫主角靠天份靠血緣靠秘笈得到快速的成功只能說是觀 06/24 10:38
81F：→ LUDWIN:眾愛看，但現實中很困難啊。。。小史昨天也輸了不是？ 06/24 10:38
82F：推 thund:淚推魔法零蛋 06/24 12:29
83F：→ ColdP:其實也不用靠什麼祕笈，少漫的主角要只要靠啥"野性的直覺"就 06/24 13:17
84F：推 SPZ:火影從中忍考試那邊很明顯被要求改走向 06/24 13:18
85F：→ ColdP:能做出乍看之下莫名奇妙，而事實上還真的可以很莫名奇妙地成 06/24 13:18
86F：推 ColdP:功的決策，而那些老手的知識和經驗完全被打臉；甚至可能還會 06/24 13:23
87F：→ ColdP:順便嗆聲"依賴既有的知識和經驗的人，是無法勝過直覺的" 06/24 13:24
88F：推 hamasakiayu:別人會努力啊，只是主角通常有血緣加乘與鎖血外掛 06/24 14:05
89F：推 tyui0459:魔法零蛋是作者不想畫啦,要哎到什麼時候..= =||| 06/24 22:40
90F：→ featherfish:單行最後的作者頁有說本來是要結束在回到過去後，編輯 06/24 23:22
91F：→ featherfish:凹到畫到之後。至於之後跑出來的黑卡主要圓滿魔法學校 06/24 23:22
92F：→ featherfish:的意義吧？讓優秀的學生學習魔法，再發給黑卡給予校外 06/24 23:23
93F：→ featherfish:使用權和適合的職業 06/24 23:23