作者Flamekaede (サイフォンの道)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 爆漫王 我真的快要呕吐了
时间Wed Jun 23 19:01:20 2010
借个标题吐一下
其实大多数漫画加之所以进入这行,都是对作画这件职业抱着憧憬
或是想把自己脑中的剧本,结构用图画来表达出来
但是,社会是现实的,像集x社或是小x馆这种超大型出版商社都是以赚钱为最重要
因此许多达不到他们业绩(获利)的作品,就很难逃出被斩命运
像是日本的跳跳杂志,就是用单篇连载放风筝,接着看随本附赠的问卷
不过问卷回收的实际情况我是不清楚,但问卷调查绝对不是唯一数据
有去过日本就知道,漫画杂志啥都没封套,摆在本屋或便利商店随人看
所以像漫爆王那种很强调读者问卷的.....我觉得是出版社要给读者的误导
漫画家(部分)也是很难熬,可能因为责任编辑的关系,强迫画自己不想画的剧情
像各位不觉得跳跳出品的少年漫画,剧情走向和表达的东西,几乎都是同一种?
就拿吐到烂的三本柱来看,都是强调主角强,然後可以修行变强,加上嘴炮更强
虽然作者不一样,但是根本就同一种剧情嘛.............
所以我个人认为是: 上级要求 > 编辑照做 > 漫画家照着画
依照这种模式在运作的
虽然我们在这里边看边吐边骂,但是这些(号称)畅销的作品还是继续刊登
猜测有两个原因:
1.在日本真的卖得好 2.公司大老爱看,不在乎销售量
以上很多都是小弟自行猜测的原因
因为实在很多好作品突然终结,很多漫吐版金榜仍然继续连载.....
我最抱不平的漫画家大概就叶恭弘先生了...
集x社的少年志当初口号是:
努力,友情,胜利
(*一时笔误已修正)
我觉得现在口号应该改成:
BL,嘴炮,外挂
至於集X社和小X馆为什麽作风和行事这麽类似呢??因为都是同一家企业的分公司啊....
2008年又重新合并为「小学馆集英社プロダクション」
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◆ From: 118.170.64.137
※ 编辑: Flamekaede 来自: 118.170.64.137 (06/23 19:02)
1F：→ w88511:叶恭弘有八卦是说当初责编卷入权力斗争 跟着责编一起被斗掉 06/23 19:18
2F：→ w88511:是否能保持连载除了问卷以外的原因大概就是销量 06/23 19:20
3F：→ w88511:口号应该改成:BL,嘴炮,外挂 =>> 火影三项冠军XDDD 06/23 19:21
4F：推 w854105:最後一段那是真的吗！！！！！！！！！！！！！！！！ 06/23 19:26
5F：推 fakeayumi:其实火影第一部单行本岸本聊过他成为漫画家的过程，我看 06/23 19:27
6F：→ fakeayumi:得很感动说...没想到现在变这样= = 岸本你的初衷咧? 06/23 19:27
7F：推 sphinxeve:被中出了 06/23 19:35
8F：推 lovefreecat:看现在周边与讨论量 我认为 畅销的应该真的还是很畅销 06/23 19:37
9F：→ ogamenewbie:记得之前在哪边看过, 日本买漫画周刊的消费 06/23 19:41
10F：→ ogamenewbie:大概跟台湾这边买罐保特瓶差不多, 06/23 19:41
11F：推 a2935373:魔法零蛋O.Q 06/23 19:42
12F：→ ogamenewbie:而读者问卷基本上就是"花了钱"的人对你杂志好看与否 06/23 19:47
13F：推 ssarc:最後一段没错阿，可以看维基。集英社、小学馆、白泉社都属於 06/23 19:48
14F：→ ssarc:一桥出版集团 06/23 19:48
15F：→ ogamenewbie:的直接回应, 扣除掉那些不喜欢回填问卷的人以外, 06/23 19:48
16F：→ ogamenewbie:也不太可能会有更直接的了解哪个连载更受欢迎的方式吧 06/23 19:49
17F：→ ogamenewbie:更何况投票结果不好=等於想看的漫画看不到, 06/23 19:50
18F：→ ogamenewbie:变向就会刺激读者去对喜爱的漫画投票, 来维持生存率 06/23 19:51
19F：→ ogamenewbie:至於为什麽你们吐的很高兴然後日本卖的很高兴... 06/23 19:52
20F：→ ogamenewbie:就非常单纯的是因为你不是那些有去购买的广大客群之一 06/23 19:53
21F：→ MOU66:在台湾也还卖的不错吧 我觉得骂的人只是声音大.. 06/23 19:59
22F：推 hirokofan:努力、友情、胜利吧 06/23 20:04
23F：推 fakeayumi:可是像火影忍者我身边大家都知道却都觉得很难看XD 06/23 20:12
24F：→ MOU66:我很多朋友 都去早餐店边吃边看XD 06/23 20:16
※ 编辑: Flamekaede 来自: 118.170.64.137 (06/23 20:19)
25F：推 fakeayumi:真的吗?好羡慕喔，上次我们学校餐厅还用大萤幕放，只有 06/23 20:36
26F：→ fakeayumi:我一个人在看耶QQ 06/23 20:36
27F：→ ColdP:Jump的销售方针是针对国中高中生这个年龄层的客群，所以出产 06/23 20:45
28F：→ ColdP:的作品会让大学生或年龄更高的人群吐槽也不意外；看看本版的 06/23 20:46
29F：→ ColdP:文章，有不少吐点都是建立在"漫画内容与现实的历练"有落差， 06/23 20:47
30F：→ ColdP:但对於没经历过这些"历练"的国高中生来说，这些吐点非但不会 06/23 20:47
31F：→ ColdP:是吐点，恐怕反而是帅气的表徵，看看那中二佐助的人气.... 06/23 20:48
32F：推 fakeayumi:楼上，不一定喔，我认识的佐迷也有很多已经出社会了XD 06/23 21:01
33F：推 sillymon:出社会也不代表每种历练都有经历过嘛~ 06/23 21:18
34F：推 tyui0459:除了问卷之外,也会看销售量,滑头鬼之孙就是一例 06/23 22:36
35F：→ tyui0459:虽然排名都在10名左右,但单行本卖的不错 06/23 22:37
36F：推 killeryuan:中二也没啥不好,一直拖戏就很讨厌. 06/23 22:45
37F：推 minoru:不是努力 友情 料理吗 06/23 23:14
38F：推 snowrain:BL 外挂 杀比死 06/24 00:04
39F：推 LUDWIN:推c大，有些中二发言我们看了会觉得超蠢的，但是在国高中生 06/24 01:01
40F：→ LUDWIN:眼中可是帅气又够劲的表现。而且国高中生才会认真买书寄 06/24 01:02
41F：→ LUDWIN:回函，影响作品的能力比我们想像的大多了 06/24 01:02
42F：→ LUDWIN:比方说漫吐常吐的『有潜力的年轻人随便特训一下就干掉老贼 06/24 01:03
43F：→ LUDWIN:』这种剧情，就是因为国高中生爱看又没社会历练啊 06/24 01:03
44F：→ LUDWIN:真的那麽好练，像史特拉斯堡这种人就不会被叫妖怪了XXD 06/24 01:04
45F：→ LUDWIN:偏偏国高中生需要年纪轻轻就干掉老贼征服梦想啊：P 06/24 01:05
46F：→ godivan:就算是特训,实战经验也是很重要 06/24 01:09
47F：→ godivan:不过在漫画里面却不强调实战经验.... 06/24 01:09
48F：→ godivan:好像只要特训过後就可以把老贼给巴假的.... 06/24 01:10
49F：→ godivan:老贼之所以老贼就是他的实战经验非常丰富阿XD 06/24 01:11
50F：推 hafor:因为少漫主角每位潜力都超越小史阿...应该说远胜 06/24 01:13
51F：推 licell:楼上能说得出这番道理很明显就是因为也进入了老贼的年纪XD 06/24 01:14
52F：→ licell:我是说路德温0.0 06/24 01:14
53F：推 marcoyao:可见我是老人0.0 06/24 01:15
54F：推 sillymon:我说不出来 看来我太过於年轻了 06/24 01:16
55F：→ Gravity113:万年战题：源武藏的实战经验是? 06/24 01:18
56F：→ lovefreecat:「真不想承认，这是因为年轻所犯下的错」… 06/24 01:18
57F：→ sillymon: 万年战题：刃牙 的实战经验是？ 06/24 01:19
58F：推 ricky158207:银魂小西编辑也讲过有一套JUMP的打怪收同伴模式 06/24 01:47
59F：→ ricky158207: 小西编辑(银蛋人)篇 06/24 01:48
60F：推 bisconect:『有潜力的年轻人随便特训一下就干掉老贼』真的很烂!!!! 06/24 02:51
61F：→ bisconect:当别人都不会努力的吗? 只有主角的努力才是努力? 06/24 02:52
62F：→ featherfish:不在乎销量保留和赚钱为上不是很大的冲突吗？要斩与否 06/24 09:13
63F：→ featherfish:基准就问卷和单行本吧？JUMP的销售量依旧很大啊 06/24 09:14
64F：推 newtypeL9:不要把作品的好坏都推到国中生身上,我国高中的连载现在 06/24 09:47
65F：→ newtypeL9:回头去看还是经典(SD和DB)重点在作者的态度吧,因为这样 06/24 09:48
66F：→ newtypeL9:画会有人气就懒得多动脑筋才是最要不得的吧 06/24 09:49
67F：推 LUDWIN:也是，重点在於出版社开始走这种保住基本教义派的方便路线 06/24 09:59
68F：→ LUDWIN:设定一堆不合理但是观众爱看保证有收视率的鬼扯剧情 06/24 09:59
69F：→ LUDWIN:以前这种情况还不严重，鬼扯也有点道理不是吗 06/24 10:00
70F：推 LUDWIN:『特训一下就干掉老贼』不合理处讲个比喻好了，比方说仲介 06/24 10:31
71F：→ LUDWIN:要去熟悉各个区域和物件特色，花时间力气去熟悉顾客需求 06/24 10:32
72F：→ LUDWIN:这些都是当仲介的基本功，厉害的老贼甚至看看资料就知道 06/24 10:32
73F：→ LUDWIN:顾客会买啥不买啥，物件啥会被买啥要降价卖啥要炒作 06/24 10:33
74F：→ LUDWIN:但是少年漫画会简化成为『少年仲介拿了本秘笈就变新人王』 06/24 10:33
75F：→ LUDWIN:好像光看书就功力大增30年，不用和客户交陪感情了解地方的 06/24 10:34
76F：→ LUDWIN:这种直接了当的努力成功也未免太单纯了些XD 06/24 10:35
77F：→ LUDWIN:运动也是，高阶层的对战到最後其实都已经是尽人事听天命 06/24 10:37
78F：→ LUDWIN:不是什麽主角想出奇行怪招逆转胜的，这在运动员的传记中常 06/24 10:37
79F：→ LUDWIN:常看到，努力练习到最後没赢也只能说是遗憾 06/24 10:37
80F：→ LUDWIN:少年漫画主角靠天份靠血缘靠秘笈得到快速的成功只能说是观 06/24 10:38
81F：→ LUDWIN:众爱看，但现实中很困难啊。。。小史昨天也输了不是？ 06/24 10:38
82F：推 thund:泪推魔法零蛋 06/24 12:29
83F：→ ColdP:其实也不用靠什麽秘笈，少漫的主角要只要靠啥"野性的直觉"就 06/24 13:17
84F：推 SPZ:火影从中忍考试那边很明显被要求改走向 06/24 13:18
85F：→ ColdP:能做出乍看之下莫名奇妙，而事实上还真的可以很莫名奇妙地成 06/24 13:18
86F：推 ColdP:功的决策，而那些老手的知识和经验完全被打脸；甚至可能还会 06/24 13:23
87F：→ ColdP:顺便呛声"依赖既有的知识和经验的人，是无法胜过直觉的" 06/24 13:24
88F：推 hamasakiayu:别人会努力啊，只是主角通常有血缘加乘与锁血外挂 06/24 14:05
89F：推 tyui0459:魔法零蛋是作者不想画啦,要哎到什麽时候..= =||| 06/24 22:40
90F：→ featherfish:单行最後的作者页有说本来是要结束在回到过去後，编辑 06/24 23:22
91F：→ featherfish:凹到画到之後。至於之後跑出来的黑卡主要圆满魔法学校 06/24 23:22
92F：→ featherfish:的意义吧？让优秀的学生学习魔法，再发给黑卡给予校外 06/24 23:23
93F：→ featherfish:使用权和适合的职业 06/24 23:23