作者yuhung (MimiBao)
看板Suckcomic
標題[公告] 關於檢舉#1BlyGL0S一事
時間Wed Apr 14 00:42:25 2010
1. [黑暗]雖然可用來討論板務，但檢舉有其檢舉流程，已經在至底文了，還請大家善用。
如果認為檢舉內容敘述太長，一定要用長文，請用站內信。
一直以來使用站內信檢舉，板主們都會受理，我們不會覺得大家在打小報告。
此外，若擔心利用站內信檢舉像是打小報告，可以在至底檢舉文同時推文，並表示
已經把檢舉詳情寄給板主，這樣子大家都看得到，也不會佔去大家吐槽的空間。
如都用[黑暗]來進行檢舉，若同一天有大量的違規，板上將會被大量的[黑暗]檢舉文
淹沒，會嚴重影響到其它板友吐槽的權益。
煩請板面還是留給板眾漫吐，請善用檢舉流程。
2. 關於hanmas板友檢舉
#1BlyGL0S文章一事。
據查證，該文章並非沒有吐點，xxxer確實提出其吐槽與看法。
如有吐槽不詳實、推論不完善之處，xxxer也主動提出修改文章。
因此檢舉違反5-2部分就以xxxer板友主動提出修改文章做結。
3. 文章
#1BlyGL0S內容確實都和其吐槽有關，並非天南地北地閒聊和吐槽無關之事，並不
違反板規5-3「與吐嘈無關之文章」。
=======================以上為本次檢舉處理之判決公告==============
根據這次事件，在此和各位宣導幾點：
1.雖然板規在[黑暗]部分訂立得很鬆，但關於板上的事務，覺得哪裡有問題、要檢舉或
任何關於板務的問題。除非事態嚴重，不然還是希望大家多利用至底檢舉文和站內信。
如果板主們都不理會或是處理不得當，那麼再PO板公開討論也無妨。
且若多篇板務文同時出現在板上，難免影響到其它板友使用漫吐板的權益。
2.對於「不正確吐槽」，請多利用至底檢舉文。或是使用正確護航來解決不正確吐槽。
畢竟不正確吐槽可以是顯而易見的錯誤吐槽，也可以是非常主觀的認定。
如果每句吐槽都要逐字逐句去挑毛病，那麼板上就太多不正確吐槽文了。
3.漫吐板保障大家吐槽的權益，所有的吐槽本來就是出自每個人主觀的閱讀感受。
吐槽本來就難以說服每個人，只要看了不爽就可以吐槽，這是很主觀的感受。
如果不信服該吐槽，請用護航來消除吐點。而不是用「看不懂在吐什麼」等軟性護航
做回應。對於軟護，平常我們是抱持「四不一沒有」的態度，但若同時出現太多軟性
護航，板主群還是會處理。
4.漫吐完全接受大家主觀的吐槽，但要大家注意的是，主觀吐槽在論述時，還是要包含
因果推論。只有主觀認定、單純由「我覺得」下結論，卻沒有推導過程的文章，板主
還是會要求修改、加強吐點，嚴重者則刪文。
(若新手真的擔心觸犯板規，想完全避免這類問題，漫吐還有無差別亂吐日的服務給大
家宣洩)
5.這幾個月常看見文章下面推文表示「這篇沒吐點」、「好難笑」、「看不懂」等回應。
以上嚴格來說，都屬於軟性護航的範疇。
覺得文章沒吐點，可以明確指出哪裡沒吐點或發護航文。
覺得文章難笑者請注意漫吐本來就沒規定文章一定要好笑，請不要對來此吐槽的板友做
出自己都不太可能做到的嚴苛要求。
覺得文章實在是吐得看不懂，可以直接把看不懂的點挑出來說，只要語氣表達正確這也
是一種優秀的護航。
若真的覺得是假吐槽文或不正確吐槽文，但板主卻沒任何表示，麻煩到至底檢舉文和我
們說，我們一定會仔細閱讀該文，看是否違反板規5-2。
6.請大家注意：板友們來這裡吐槽，出發點是因為看了糟糕的漫畫或動畫感到不爽才來吐
。板規從來都沒規定大家要吐得字字珠璣，一定要逗得大家都笑，或是極具學術價值的
文章才能出現在漫吐。
7.不懂文章為什麼M，請來信問板主，這和板友無關。
這種討論到最後往往很容易聚焦到板友身上，是我們所不樂見的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.193.68
1F：推 paladin90974:推！ 04/14 00:44
2F：推 yans1230:推薦這篇文章 04/14 00:54
3F：推 outsmart33:推 04/14 00:56
4F：推 NEtw:推~ 要吐的字字珠璣又好笑還真不是一般人能做到 04/14 00:56
5F：→ NEtw:歡樂一點應該比嚴肅好吧 why so serious？ XD 04/14 00:56
6F：推 gold97972000:漫吐板吐槽者最大,只要吐到邊,剩下的就是護航者的事! 04/14 01:32
7F：推 lex65536:吐文會好笑來自原PO的才華╭(′▽`)╯ 04/14 01:38
8F：推 cashko:推 04/14 01:50
9F：推 f222051618:推這篇文章 可以m起來了 04/14 02:02
10F：→ f222051618:這篇清楚告訴常逛漫吐且對於吐文風氣和板務有想法的板 04/14 02:04
11F：→ f222051618:友該怎麼自處 而非一直使用「黑暗」這個標題 04/14 02:05
12F：→ hanmas:為何刪除我的文章? 我板規看的很清楚了 04/14 05:46
13F：→ hanmas:根本沒有檢舉流程的規定 04/14 05:46
14F：→ hanmas:唯一相關的是置底文說到該篇推文 04/14 05:47
15F：→ hanmas:我也解釋過那種情況無法推文了 04/14 05:47
16F：→ hanmas:所以根本沒有所謂"標準檢舉流程"的問題 04/14 05:48
17F：→ hanmas:況且我的文章完全符合板規 04/14 05:48
18F：→ hanmas:板主怎麼可以隨便就把合法的文章刪掉? 04/14 05:49
19F：→ hanmas:我打檢舉文也是很辛苦 做完事回來連推文都來不及看 04/14 05:52
20F：→ hanmas:文章就被刪了 04/14 05:52
21F：→ hanmas:連違規文都有修文的機會 為什麼我的合法文章直接就刪掉了? 04/14 05:53
22F：→ hanmas:違規文章都可以刪掉80%只留一個小吐點活下來 04/14 06:11
23F：→ hanmas:我要修成吐槽文也是很簡單的 只要不說是檢舉就好了 04/14 06:12
24F：→ hanmas: *護航 抱歉打錯 04/14 06:18
25F：推 dryman:如都用[黑暗]來進行檢舉，太多人檢舉版上就會被[黑暗]淹沒 04/14 07:57
26F：→ dryman:今天開特例，那之後相同的情況又該如何處理？ 04/14 07:59
27F：→ dryman:漫吐版也不是您一個人的，請尊重板主群的考量 04/14 07:59
28F：推 paladin90974:其實...龍鳥有留時間給您自刪... 04/14 08:23
29F：→ paladin90974:既然剛好不在座位上那也沒辦法怪任何人吧 04/14 08:23
30F：→ paladin90974:而且龍鳥大也有說那篇會寄回他信箱去,也就是板主看 04/14 08:24
31F：→ paladin90974:到了阿... 04/14 08:25
32F：→ paladin90974:今天板主群也只是要求你把發文變成寄站內信,這樣 04/14 08:26
33F：→ hanmas:我po符合板規的文章 留在版面上 怎麼算特例? 04/14 08:32
34F：→ hanmas:板主怕版面上太多檢舉文 要就自己抓仔細一點 04/14 08:33
35F：→ hanmas:要就修改板規 規定檢舉辦法 04/14 08:34
36F：→ hanmas:不論如何 板主是無權刪除合法文章的 04/14 08:34
37F：→ hanmas:然後所謂的留時間 是留兩個小時? 04/14 08:37
38F：→ hanmas:我也是要做事的 不可能每兩個小時就來看板 04/14 08:38
39F：→ xxxer:檢舉流程雖無明文的板規(?) 但卻有慣例，也就是置底區跟寄信 04/14 08:38
40F：→ xxxer:檢舉 當無明文規定 慣例與判例是比較接近的替代方式 04/14 08:39
41F：推 paladin90974:所以你對判決結果沒問題囉? 04/14 08:41
42F：→ hanmas:板主判決是不能依照"慣例"這種不確實的東西的 04/14 08:41
43F：→ hanmas:尤其刪文是很嚴重的事情 04/14 08:42
44F：→ xxxer:但依法的來源與形成 本就有慣例 =不成文法的根據 04/14 08:43
45F：推 howerd11:怎還來跳針都說了要檢舉寄信去 別用黑暗怒吼 04/14 09:04
46F：→ xxxer:剩下的交給板主處理了吧 04/14 09:08
47F：推 howerd11:可憐不能砍x版友文 只好轉戰版主砍文 加油喔~你快成功了 04/14 09:08
48F：推 hitolin: 簡言之 現在的[黑暗]本就非用來檢舉 該篇文章不合資格 04/14 09:12
49F：→ hitolin: 檢舉是要上達板主 請板主裁奪 板主也表示收到 接下來就是 04/14 09:15
50F：推 hitolin: 板主處理的工作了。 04/14 09:19
51F：→ hanmas:"本就非用來檢舉"的說法是哪裡來的? 04/14 09:25
52F：→ hanmas:應該是"本來就可以討論板務"吧 04/14 09:26
53F：→ xxxer:但檢舉並不等於板務文 04/14 09:27
54F：推 gimtama:感覺可以浸水桶了吧，別放出來 04/14 09:28
55F：→ gimtama:板龜裡沒寫只是至今沒人像這樣蓄意挑釁過吧 04/14 09:30
56F：→ gimtama:隨著板友的行為，我看漫吐板龜長度稱霸ptt只是時間的事了 04/14 09:31
57F：推 potatofat:整個就很故意 04/14 09:38
58F：→ hitolin:回到po文目的 該篇文章開宗明義"我要檢舉" 顯然是檢舉文 04/14 09:43
59F：→ hitolin:而[黑暗]是對某種 ACG現象的討論 或其他與漫吐相關之討論 04/14 09:49
60F：→ hitolin:而該文既為檢舉而來 內文亦非板務討論 而板主又已表明收到 04/14 09:51
61F：→ hitolin:則該文目的已達成 而不符合規定之文便予以刪除> 04/14 09:53
62F：推 linafan:版規裡有寫[黑暗]這項目的功用，的確不是檢舉用 04/14 09:54
63F：→ hanmas:我直接這樣問好了 是依照哪一條板規刪除我的文章? 04/14 09:55
64F：→ ru04ul4:挖咧~說不好笑也是軟護，這樣... 04/14 09:56
65F：→ xxxer:護航的限制 的確還蠻明確(嚴格?)的 我剛來時也不大適應 04/14 09:57
66F：→ xxxer:不過後來考量到推文的負面作用+這裡原則上是漫吐板，所以接 04/14 09:58
67F：→ xxxer:受了 04/14 09:58
68F：→ xxxer:直接用板主的職責大要來說好了，今天板主本就有義務維持板風 04/14 09:59
69F：→ xxxer:漫吐板本來就是給予吐嘈或護航的文章PO文用的 這裡並不是檢 04/14 10:00
70F：→ xxxer:舉板 板主依站方規定的板主職責，本就有裁量刪文的裁量權 04/14 10:00
71F：→ xxxer:若真的對這個站方賦予板主的職責與權力 有極大的不滿與疑問 04/14 10:01
72F：→ xxxer:覺得這個裁量權太超過 正常且能得到真正解答與解決的程序 04/14 10:01
73F：→ xxxer:就是直接先去組務板→若還得不到滿意的答覆→站務板，這是站 04/14 10:03
74F：→ xxxer:的處理方式，也是行之有年的慣例(裁量權) 04/14 10:03
75F：推 welly0923:真的發現漫吐越來越多人看就有越來越多人來鬧 04/14 10:18
76F：推 UtsuhoReiuzi:我直接說好了 你根本就是為了維持你個人的潔癖而無視 04/14 10:38
77F：→ UtsuhoReiuzi:版主訂在那的申訴管道 佔用版面資源 刪文算很仁慈了 04/14 10:39
78F：→ UtsuhoReiuzi:怎沒想想開先例以後會不會一篇吐槽文底下必跟一篇 04/14 10:52
79F：→ UtsuhoReiuzi:申訴文 04/14 10:52
80F：推 NightDream08:哪一條版規寫黑暗屬性可以用來檢舉？ 04/14 12:22
81F：推 katsurada:個人的檢舉文不是版務吧 不就是不符合文章規定嗎 04/14 12:25
82F：推 NightDream08:我翻了三四遍版規 黑暗屬性頂多只能用作板務文 04/14 12:29
83F：→ NightDream08:但關於檢舉文的部分並沒在黑暗屬性類型中出現 04/14 12:29
84F：→ NightDream08:你真的有看過版規？不符規定的文章被刪除不是很正常? 04/14 12:30
85F：推 Saifeiross:置底閒聊區有說基本板務在閒聊區推文就好 04/14 12:30
86F：→ Saifeiross:要檢舉的話就用檢舉區 不是這樣嗎? 04/14 12:31
87F：推 dryman:To ru大：說不好笑本來就像在批評吐槽文而非針對吐點 04/14 12:31
88F：→ dryman:確實是軟護啊... 04/14 12:31
89F：推 NightDream08:其實我覺得「不好笑」已經帶有一點攻擊性了 算作軟 04/14 12:32
90F：→ NightDream08:護算是很寬鬆的規定... 04/14 12:32
91F：→ dryman:hanmas你有自己的時間要做事，那版主不用做事嗎？ 04/14 12:33
92F：推 ru04ul4:蓮說不好笑都有攻擊性喔...那還有什麼可以講? 04/14 12:35
93F：推 dryman:口口聲聲說沒有違反版規，但版規裡又有哪一條說 04/14 12:36
94F：→ dryman:你可以用黑暗發檢舉文？檢舉文明明就有一個管道在那裡 04/14 12:37
95F：→ dryman:明明是你"不遵循"版規，卻還要說你沒有"違反"，這只是文字 04/14 12:38
96F：→ dryman:遊戲罷了 04/14 12:38
97F：推 Saifeiross:真是太好笑了 就算是在M大的時代 "這哪算吐點"是直接 04/14 12:38
98F：→ Saifeiross:判大絕招耶 現在是判軟護居然還說太超過... 04/14 12:39
99F：推 dryman:ru大，這裡是漫吐不是joke版，沒有必要逗你笑;) 04/14 12:40
100F：推 zephyrmartin:實在金條鋼(攤) 04/14 13:14
101F：→ dryman:鬧到組務版上面去了..C_CenterWork 04/14 14:04
102F：推 qsx889:繼smart後現在換咪寶了這版的版主真不是人當的= = 04/14 14:12
103F：→ c13:我認為YU版主完全沒有錯 所謂的黑暗可討論版務 根本就是針對 04/14 14:13
104F：→ c13:可供版眾討論之事 但H大完全是針對某篇文章 提出違規之事 04/14 14:14
105F：→ c13:這哪裡可以讓版眾討論了= = 你只是在陳述或者該說投訴 04/14 14:15
106F：→ qsx889:大該當成黑暗就是什麼都可以講了吧? 04/14 14:16
107F：→ c13:投訴這種事 不管在哪個版都是寄信版主的 這根本不是慣例 而是 04/14 14:16
108F：→ c13:PTT的版就是這樣 04/14 14:16
109F：→ xxxer:其實投訴才是正常....(爆) 我認識一個活了長達10年的ptt熱門 04/14 14:24
110F：→ xxxer:板主....10年耶....怎麼活下來的?原則很簡單：能不辦就不辦 04/14 14:25
111F：→ xxxer:該辦就得辦 遇到訟棍怎麼辦？移駕組務再辦 就這樣XD 04/14 14:26
112F：→ c13:但我想沒一個熱門版 可以容許投訴違規的文章 直接出現在該版的 04/14 14:27
113F：推 f9379y:MA...版龜沒有說是因為站龜已經定好了XDD"... 04/14 14:28
114F：→ xxxer:所以放心 第一個申訴是不可能過的 根本不可能 04/14 14:28
115F：→ c13:我也知道 可是這根本是來鬧的 讓我覺得無言到翻 04/14 14:30
116F：→ xxxer:至於第二個 退一萬步 y板主根本沒有不處理 只是處理的方式 04/14 14:30
117F：→ xxxer:不合檢舉者的意 y板主根本沒有失職之處 所以不可能因此被處 04/14 14:31
118F：推 howerd11:最好笑的是一開始戰X板友文章沒吐點要求砍他文 04/14 14:32
119F：→ xxxer:份 至於是不是吐嘈的定義 cccc.......(笑)有觀察過組務對於 04/14 14:32
120F：→ c13:無聊死了 版的文章就是為了符合版的主題所發 討論某篇文章符不 04/14 14:32
121F：→ howerd11:發覺戰不下去 改戰黑暗怎不能發版務文 整天發戰文 04/14 14:33
122F：→ xxxer:這類屬於專門板的存在價值.......通常共識都是留給專門板自 04/14 14:33
123F：→ xxxer:己處理 尊重專門板的自治空間 就這樣。 04/14 14:34
124F：→ c13:符合版規 根本就不是非版主的版眾該發表在該版的文章 04/14 14:35
125F：推 qsx889:不能給他永久水桶嗎ˊˋ 04/14 14:37
126F：→ ctki:說了那麼多為什麼m還是沒說 板主可以解釋當初為什麼m嗎？ 04/14 15:29
127F：推 Sechslee:煩不煩 PTT就是有太多__人才會這麼亂 04/14 15:31
128F：→ yuhung:我說了 好奇文章為什麼M請來信問板主 04/14 15:34
129F：→ yuhung:另外那篇文章不是我M的 我也不知道 但我尊重另外二位板主 04/14 15:34
130F：→ yuhung:M文的決定 04/14 15:35
131F：→ yuhung:板主們M文的標準多少有些不同 但我相信會被M一定有其理由 04/14 15:36
132F：推 killeryuan:如果是指鋼煉那篇文 那是我M的 理由是我認為有價值 04/14 15:42
133F：→ killeryuan:另外這篇文似乎有開始出現人身攻擊的跡象 若繼續擴大 04/14 15:42
134F：→ killeryuan:板主只好鎖文處理 04/14 15:43
135F：→ ctki:至少有八人不知道為什麼被m 理由就是朕覺得有價值 04/14 16:05
136F：推 zephyrmartin:說不好笑本來就像在批評吐槽文而非針對吐點 04/14 16:15
137F：→ zephyrmartin:確實像是軟護啊！ 04/14 16:16
138F：→ zephyrmartin:板主已經說了軟護是採取四不一沒有的態度 04/14 16:16
139F：→ zephyrmartin:他們上任至今我也沒看見他們對這開罰 04/14 16:16
140F：→ zephyrmartin:連這種事情都可以戰版主喔 沒事找事做...... 04/14 16:17
141F：→ xxxer:M文本就是屬於板主的職權，再說 M文都已取消 再說現在我都因 04/14 16:20
142F：→ xxxer:H板友個人的"意見"，而自己主動採納刪文 這麼點小事甚至已經 04/14 16:21
143F：→ xxxer:原因巳經完全消除的點，再拿來........................(嘆) 04/14 16:22
144F：推 eternalsaga:應該不會有人覺得被m是一種莫大的榮耀而感到眼紅吧? 04/14 16:23
145F：→ eternalsaga:網路文章被m與否我實在感覺不出有啥差別啦ㄎㄎ 04/14 16:24
146F：→ c13:說不定真的會有 不過如果我的文章被M我會很開心 04/14 16:24
147F：→ belial115:「看不懂」為什麼算軟護？有些文就真的看不懂啊 囧 04/14 16:25
148F：推 katsurada:"看不懂"還要看語氣啦 04/14 16:29
149F：→ linafan:還要加上看不懂哪裡，還是可以說看不懂的啦…－▽－ 04/14 16:31
150F：推 zephyrmartin:Y版主是說:"嚴格來看" 所以這樣寫並不會真的受罰 04/14 16:32
151F：→ belial115:罵人跳針的小心踩到人身攻擊這條 04/14 16:42
152F：→ MsBlackheart:我不知道其他人怎麼想 當初我問m文的理由就是因為我 04/14 17:41
153F：→ MsBlackheart:相信版主m的文不看會後悔 而看了以後卻與預期有落差 04/14 17:41
154F：→ MsBlackheart:現在我知道為什麼了 我跟k版主的口味一向不同XD 04/14 17:44
155F：推 Heymay123:有人會因為自己不喜歡的文被M而不爽喔? 04/14 17:49
156F：推 bbbsmallt:會啊，就看有沒有遇到 04/14 17:57
157F：推 ru04ul4:看不懂也要被算軟護，這樣很幽默欸~ 04/14 18:18
158F：推 eternalsaga:要說看不懂也要講清楚哪一點看不懂阿 04/14 18:21
159F：→ eternalsaga:不然每一篇大家都在底下推看不懂這樣不是更幽默欸~ 04/14 18:21
160F：推 RuvenFilnir:軟護是指放一句看不懂就閃吧 多少要講一下哪裡不懂(?) 04/14 18:24
161F：→ RuvenFilnir:真全部都看不懂大可不要回啊... 04/14 18:25
162F：→ killeryuan:"看不懂"這方面 我個人的感覺也是很為難 04/14 18:33
163F：→ killeryuan:例如說有一半人看得懂在討論 另一半只丟一句看不懂 04/14 18:33
164F：→ killeryuan:要處理也不是 若有人檢舉不處理又不行 04/14 18:34
165F：推 jidou:我也覺得「不好笑」這類的批評,能不說就不說,看不懂的文章還 04/14 19:09
166F：→ jidou:有可能解釋或討論 04/14 19:13
167F：→ jidou:板主辛苦了^^bb 04/14 19:16
168F：推 zephyrmartin:版務組那邊判Y版主贏了 事情應該可以結束了 04/14 19:31
169F：推 howerd11:挖 hanmas戰輸了可惜可惜^_^bb 04/14 19:52
170F：→ yans1230:同意RuvenFilnir的觀點，全看不懂就不要回了，多說多事 04/14 19:58
171F：推 megalord:誠心建議大家,如果對hanmas有意見的話,請到組務板講 04/14 20:19
172F：→ megalord:不然在漫吐講如果被檢舉人身攻擊,那又累到板主了 04/14 20:20
173F：推 dryman:結果在組務版又來戰龍鳥了... 04/14 20:21
174F：推 hanmas:撲 megalord出來推文讓我笑了 結果又是你在弄 04/14 20:35
175F：→ hanmas:看到很有趣的東西 其他人我就不檢舉了 04/14 20:36
176F：→ hanmas:但是howerdll的例子太明顯了 04/14 20:36
177F：推 saubi:樓上...這件事跟megalord無關吧冏 04/14 20:37
178F：→ c13:樓上 這擺明就是要戰的 糟糕我這樣算不算人身攻擊 好可怕呀 04/14 20:45
179F：→ belial115:樓上這應該算臆測心態（逃 04/14 20:51
180F：推 howerd11:現在戰不倒版主~~只好戰鄉民~~~~ 04/14 21:47
181F：推 jamesrolfe:推第7點 看到魔獸版一堆鄉民純噓為啥m文... 04/14 22:35
182F：→ killeryuan:本篇鎖文處理. 04/14 22:40