作者yuhung (MimiBao)
看板Suckcomic
标题[公告] 关於检举#1BlyGL0S一事
时间Wed Apr 14 00:42:25 2010
1. [黑暗]虽然可用来讨论板务，但检举有其检举流程，已经在至底文了，还请大家善用。
如果认为检举内容叙述太长，一定要用长文，请用站内信。
一直以来使用站内信检举，板主们都会受理，我们不会觉得大家在打小报告。
此外，若担心利用站内信检举像是打小报告，可以在至底检举文同时推文，并表示
已经把检举详情寄给板主，这样子大家都看得到，也不会占去大家吐槽的空间。
如都用[黑暗]来进行检举，若同一天有大量的违规，板上将会被大量的[黑暗]检举文
淹没，会严重影响到其它板友吐槽的权益。
烦请板面还是留给板众漫吐，请善用检举流程。
2. 关於hanmas板友检举
#1BlyGL0S文章一事。
据查证，该文章并非没有吐点，xxxer确实提出其吐槽与看法。
如有吐槽不详实、推论不完善之处，xxxer也主动提出修改文章。
因此检举违反5-2部分就以xxxer板友主动提出修改文章做结。
3. 文章
#1BlyGL0S内容确实都和其吐槽有关，并非天南地北地闲聊和吐槽无关之事，并不
违反板规5-3「与吐嘈无关之文章」。
=======================以上为本次检举处理之判决公告==============
根据这次事件，在此和各位宣导几点：
1.虽然板规在[黑暗]部分订立得很松，但关於板上的事务，觉得哪里有问题、要检举或
任何关於板务的问题。除非事态严重，不然还是希望大家多利用至底检举文和站内信。
如果板主们都不理会或是处理不得当，那麽再PO板公开讨论也无妨。
且若多篇板务文同时出现在板上，难免影响到其它板友使用漫吐板的权益。
2.对於「不正确吐槽」，请多利用至底检举文。或是使用正确护航来解决不正确吐槽。
毕竟不正确吐槽可以是显而易见的错误吐槽，也可以是非常主观的认定。
如果每句吐槽都要逐字逐句去挑毛病，那麽板上就太多不正确吐槽文了。
3.漫吐板保障大家吐槽的权益，所有的吐槽本来就是出自每个人主观的阅读感受。
吐槽本来就难以说服每个人，只要看了不爽就可以吐槽，这是很主观的感受。
如果不信服该吐槽，请用护航来消除吐点。而不是用「看不懂在吐什麽」等软性护航
做回应。对於软护，平常我们是抱持「四不一没有」的态度，但若同时出现太多软性
护航，板主群还是会处理。
4.漫吐完全接受大家主观的吐槽，但要大家注意的是，主观吐槽在论述时，还是要包含
因果推论。只有主观认定、单纯由「我觉得」下结论，却没有推导过程的文章，板主
还是会要求修改、加强吐点，严重者则删文。
(若新手真的担心触犯板规，想完全避免这类问题，漫吐还有无差别乱吐日的服务给大
家宣泄)
5.这几个月常看见文章下面推文表示「这篇没吐点」、「好难笑」、「看不懂」等回应。
以上严格来说，都属於软性护航的范畴。
觉得文章没吐点，可以明确指出哪里没吐点或发护航文。
觉得文章难笑者请注意漫吐本来就没规定文章一定要好笑，请不要对来此吐槽的板友做
出自己都不太可能做到的严苛要求。
觉得文章实在是吐得看不懂，可以直接把看不懂的点挑出来说，只要语气表达正确这也
是一种优秀的护航。
若真的觉得是假吐槽文或不正确吐槽文，但板主却没任何表示，麻烦到至底检举文和我
们说，我们一定会仔细阅读该文，看是否违反板规5-2。
6.请大家注意：板友们来这里吐槽，出发点是因为看了糟糕的漫画或动画感到不爽才来吐
。板规从来都没规定大家要吐得字字珠玑，一定要逗得大家都笑，或是极具学术价值的
文章才能出现在漫吐。
7.不懂文章为什麽M，请来信问板主，这和板友无关。
这种讨论到最後往往很容易聚焦到板友身上，是我们所不乐见的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.193.68
1F：推 paladin90974:推！ 04/14 00:44
2F：推 yans1230:推荐这篇文章 04/14 00:54
3F：推 outsmart33:推 04/14 00:56
4F：推 NEtw:推~ 要吐的字字珠玑又好笑还真不是一般人能做到 04/14 00:56
5F：→ NEtw:欢乐一点应该比严肃好吧 why so serious？ XD 04/14 00:56
6F：推 gold97972000:漫吐板吐槽者最大,只要吐到边,剩下的就是护航者的事! 04/14 01:32
7F：推 lex65536:吐文会好笑来自原PO的才华╭(′▽`)╯ 04/14 01:38
8F：推 cashko:推 04/14 01:50
9F：推 f222051618:推这篇文章 可以m起来了 04/14 02:02
10F：→ f222051618:这篇清楚告诉常逛漫吐且对於吐文风气和板务有想法的板 04/14 02:04
11F：→ f222051618:友该怎麽自处 而非一直使用「黑暗」这个标题 04/14 02:05
12F：→ hanmas:为何删除我的文章? 我板规看的很清楚了 04/14 05:46
13F：→ hanmas:根本没有检举流程的规定 04/14 05:46
14F：→ hanmas:唯一相关的是置底文说到该篇推文 04/14 05:47
15F：→ hanmas:我也解释过那种情况无法推文了 04/14 05:47
16F：→ hanmas:所以根本没有所谓"标准检举流程"的问题 04/14 05:48
17F：→ hanmas:况且我的文章完全符合板规 04/14 05:48
18F：→ hanmas:板主怎麽可以随便就把合法的文章删掉? 04/14 05:49
19F：→ hanmas:我打检举文也是很辛苦 做完事回来连推文都来不及看 04/14 05:52
20F：→ hanmas:文章就被删了 04/14 05:52
21F：→ hanmas:连违规文都有修文的机会 为什麽我的合法文章直接就删掉了? 04/14 05:53
22F：→ hanmas:违规文章都可以删掉80%只留一个小吐点活下来 04/14 06:11
23F：→ hanmas:我要修成吐槽文也是很简单的 只要不说是检举就好了 04/14 06:12
24F：→ hanmas: *护航 抱歉打错 04/14 06:18
25F：推 dryman:如都用[黑暗]来进行检举，太多人检举版上就会被[黑暗]淹没 04/14 07:57
26F：→ dryman:今天开特例，那之後相同的情况又该如何处理？ 04/14 07:59
27F：→ dryman:漫吐版也不是您一个人的，请尊重板主群的考量 04/14 07:59
28F：推 paladin90974:其实...龙鸟有留时间给您自删... 04/14 08:23
29F：→ paladin90974:既然刚好不在座位上那也没办法怪任何人吧 04/14 08:23
30F：→ paladin90974:而且龙鸟大也有说那篇会寄回他信箱去,也就是板主看 04/14 08:24
31F：→ paladin90974:到了阿... 04/14 08:25
32F：→ paladin90974:今天板主群也只是要求你把发文变成寄站内信,这样 04/14 08:26
33F：→ hanmas:我po符合板规的文章 留在版面上 怎麽算特例? 04/14 08:32
34F：→ hanmas:板主怕版面上太多检举文 要就自己抓仔细一点 04/14 08:33
35F：→ hanmas:要就修改板规 规定检举办法 04/14 08:34
36F：→ hanmas:不论如何 板主是无权删除合法文章的 04/14 08:34
37F：→ hanmas:然後所谓的留时间 是留两个小时? 04/14 08:37
38F：→ hanmas:我也是要做事的 不可能每两个小时就来看板 04/14 08:38
39F：→ xxxer:检举流程虽无明文的板规(?) 但却有惯例，也就是置底区跟寄信 04/14 08:38
40F：→ xxxer:检举 当无明文规定 惯例与判例是比较接近的替代方式 04/14 08:39
41F：推 paladin90974:所以你对判决结果没问题罗? 04/14 08:41
42F：→ hanmas:板主判决是不能依照"惯例"这种不确实的东西的 04/14 08:41
43F：→ hanmas:尤其删文是很严重的事情 04/14 08:42
44F：→ xxxer:但依法的来源与形成 本就有惯例 =不成文法的根据 04/14 08:43
45F：推 howerd11:怎还来跳针都说了要检举寄信去 别用黑暗怒吼 04/14 09:04
46F：→ xxxer:剩下的交给板主处理了吧 04/14 09:08
47F：推 howerd11:可怜不能砍x版友文 只好转战版主砍文 加油喔~你快成功了 04/14 09:08
48F：推 hitolin: 简言之 现在的[黑暗]本就非用来检举 该篇文章不合资格 04/14 09:12
49F：→ hitolin: 检举是要上达板主 请板主裁夺 板主也表示收到 接下来就是 04/14 09:15
50F：推 hitolin: 板主处理的工作了。 04/14 09:19
51F：→ hanmas:"本就非用来检举"的说法是哪里来的? 04/14 09:25
52F：→ hanmas:应该是"本来就可以讨论板务"吧 04/14 09:26
53F：→ xxxer:但检举并不等於板务文 04/14 09:27
54F：推 gimtama:感觉可以浸水桶了吧，别放出来 04/14 09:28
55F：→ gimtama:板龟里没写只是至今没人像这样蓄意挑衅过吧 04/14 09:30
56F：→ gimtama:随着板友的行为，我看漫吐板龟长度称霸ptt只是时间的事了 04/14 09:31
57F：推 potatofat:整个就很故意 04/14 09:38
58F：→ hitolin:回到po文目的 该篇文章开宗明义"我要检举" 显然是检举文 04/14 09:43
59F：→ hitolin:而[黑暗]是对某种 ACG现象的讨论 或其他与漫吐相关之讨论 04/14 09:49
60F：→ hitolin:而该文既为检举而来 内文亦非板务讨论 而板主又已表明收到 04/14 09:51
61F：→ hitolin:则该文目的已达成 而不符合规定之文便予以删除> 04/14 09:53
62F：推 linafan:版规里有写[黑暗]这项目的功用，的确不是检举用 04/14 09:54
63F：→ hanmas:我直接这样问好了 是依照哪一条板规删除我的文章? 04/14 09:55
64F：→ ru04ul4:挖咧~说不好笑也是软护，这样... 04/14 09:56
65F：→ xxxer:护航的限制 的确还蛮明确(严格?)的 我刚来时也不大适应 04/14 09:57
66F：→ xxxer:不过後来考量到推文的负面作用+这里原则上是漫吐板，所以接 04/14 09:58
67F：→ xxxer:受了 04/14 09:58
68F：→ xxxer:直接用板主的职责大要来说好了，今天板主本就有义务维持板风 04/14 09:59
69F：→ xxxer:漫吐板本来就是给予吐嘈或护航的文章PO文用的 这里并不是检 04/14 10:00
70F：→ xxxer:举板 板主依站方规定的板主职责，本就有裁量删文的裁量权 04/14 10:00
71F：→ xxxer:若真的对这个站方赋予板主的职责与权力 有极大的不满与疑问 04/14 10:01
72F：→ xxxer:觉得这个裁量权太超过 正常且能得到真正解答与解决的程序 04/14 10:01
73F：→ xxxer:就是直接先去组务板→若还得不到满意的答覆→站务板，这是站 04/14 10:03
74F：→ xxxer:的处理方式，也是行之有年的惯例(裁量权) 04/14 10:03
75F：推 welly0923:真的发现漫吐越来越多人看就有越来越多人来闹 04/14 10:18
76F：推 UtsuhoReiuzi:我直接说好了 你根本就是为了维持你个人的洁癖而无视 04/14 10:38
77F：→ UtsuhoReiuzi:版主订在那的申诉管道 占用版面资源 删文算很仁慈了 04/14 10:39
78F：→ UtsuhoReiuzi:怎没想想开先例以後会不会一篇吐槽文底下必跟一篇 04/14 10:52
79F：→ UtsuhoReiuzi:申诉文 04/14 10:52
80F：推 NightDream08:哪一条版规写黑暗属性可以用来检举？ 04/14 12:22
81F：推 katsurada:个人的检举文不是版务吧 不就是不符合文章规定吗 04/14 12:25
82F：推 NightDream08:我翻了三四遍版规 黑暗属性顶多只能用作板务文 04/14 12:29
83F：→ NightDream08:但关於检举文的部分并没在黑暗属性类型中出现 04/14 12:29
84F：→ NightDream08:你真的有看过版规？不符规定的文章被删除不是很正常? 04/14 12:30
85F：推 Saifeiross:置底闲聊区有说基本板务在闲聊区推文就好 04/14 12:30
86F：→ Saifeiross:要检举的话就用检举区 不是这样吗? 04/14 12:31
87F：推 dryman:To ru大：说不好笑本来就像在批评吐槽文而非针对吐点 04/14 12:31
88F：→ dryman:确实是软护啊... 04/14 12:31
89F：推 NightDream08:其实我觉得「不好笑」已经带有一点攻击性了 算作软 04/14 12:32
90F：→ NightDream08:护算是很宽松的规定... 04/14 12:32
91F：→ dryman:hanmas你有自己的时间要做事，那版主不用做事吗？ 04/14 12:33
92F：推 ru04ul4:莲说不好笑都有攻击性喔...那还有什麽可以讲? 04/14 12:35
93F：推 dryman:口口声声说没有违反版规，但版规里又有哪一条说 04/14 12:36
94F：→ dryman:你可以用黑暗发检举文？检举文明明就有一个管道在那里 04/14 12:37
95F：→ dryman:明明是你"不遵循"版规，却还要说你没有"违反"，这只是文字 04/14 12:38
96F：→ dryman:游戏罢了 04/14 12:38
97F：推 Saifeiross:真是太好笑了 就算是在M大的时代 "这哪算吐点"是直接 04/14 12:38
98F：→ Saifeiross:判大绝招耶 现在是判软护居然还说太超过... 04/14 12:39
99F：推 dryman:ru大，这里是漫吐不是joke版，没有必要逗你笑;) 04/14 12:40
100F：推 zephyrmartin:实在金条钢(摊) 04/14 13:14
101F：→ dryman:闹到组务版上面去了..C_CenterWork 04/14 14:04
102F：推 qsx889:继smart後现在换咪宝了这版的版主真不是人当的= = 04/14 14:12
103F：→ c13:我认为YU版主完全没有错 所谓的黑暗可讨论版务 根本就是针对 04/14 14:13
104F：→ c13:可供版众讨论之事 但H大完全是针对某篇文章 提出违规之事 04/14 14:14
105F：→ c13:这哪里可以让版众讨论了= = 你只是在陈述或者该说投诉 04/14 14:15
106F：→ qsx889:大该当成黑暗就是什麽都可以讲了吧? 04/14 14:16
107F：→ c13:投诉这种事 不管在哪个版都是寄信版主的 这根本不是惯例 而是 04/14 14:16
108F：→ c13:PTT的版就是这样 04/14 14:16
109F：→ xxxer:其实投诉才是正常....(爆) 我认识一个活了长达10年的ptt热门 04/14 14:24
110F：→ xxxer:板主....10年耶....怎麽活下来的?原则很简单：能不办就不办 04/14 14:25
111F：→ xxxer:该办就得办 遇到讼棍怎麽办？移驾组务再办 就这样XD 04/14 14:26
112F：→ c13:但我想没一个热门版 可以容许投诉违规的文章 直接出现在该版的 04/14 14:27
113F：推 f9379y:MA...版龟没有说是因为站龟已经定好了XDD"... 04/14 14:28
114F：→ xxxer:所以放心 第一个申诉是不可能过的 根本不可能 04/14 14:28
115F：→ c13:我也知道 可是这根本是来闹的 让我觉得无言到翻 04/14 14:30
116F：→ xxxer:至於第二个 退一万步 y板主根本没有不处理 只是处理的方式 04/14 14:30
117F：→ xxxer:不合检举者的意 y板主根本没有失职之处 所以不可能因此被处 04/14 14:31
118F：推 howerd11:最好笑的是一开始战X板友文章没吐点要求砍他文 04/14 14:32
119F：→ xxxer:份 至於是不是吐嘈的定义 cccc.......(笑)有观察过组务对於 04/14 14:32
120F：→ c13:无聊死了 版的文章就是为了符合版的主题所发 讨论某篇文章符不 04/14 14:32
121F：→ howerd11:发觉战不下去 改战黑暗怎不能发版务文 整天发战文 04/14 14:33
122F：→ xxxer:这类属於专门板的存在价值.......通常共识都是留给专门板自 04/14 14:33
123F：→ xxxer:己处理 尊重专门板的自治空间 就这样。 04/14 14:34
124F：→ c13:符合版规 根本就不是非版主的版众该发表在该版的文章 04/14 14:35
125F：推 qsx889:不能给他永久水桶吗ˊˋ 04/14 14:37
126F：→ ctki:说了那麽多为什麽m还是没说 板主可以解释当初为什麽m吗？ 04/14 15:29
127F：推 Sechslee:烦不烦 PTT就是有太多__人才会这麽乱 04/14 15:31
128F：→ yuhung:我说了 好奇文章为什麽M请来信问板主 04/14 15:34
129F：→ yuhung:另外那篇文章不是我M的 我也不知道 但我尊重另外二位板主 04/14 15:34
130F：→ yuhung:M文的决定 04/14 15:35
131F：→ yuhung:板主们M文的标准多少有些不同 但我相信会被M一定有其理由 04/14 15:36
132F：推 killeryuan:如果是指钢炼那篇文 那是我M的 理由是我认为有价值 04/14 15:42
133F：→ killeryuan:另外这篇文似乎有开始出现人身攻击的迹象 若继续扩大 04/14 15:42
134F：→ killeryuan:板主只好锁文处理 04/14 15:43
135F：→ ctki:至少有八人不知道为什麽被m 理由就是朕觉得有价值 04/14 16:05
136F：推 zephyrmartin:说不好笑本来就像在批评吐槽文而非针对吐点 04/14 16:15
137F：→ zephyrmartin:确实像是软护啊！ 04/14 16:16
138F：→ zephyrmartin:板主已经说了软护是采取四不一没有的态度 04/14 16:16
139F：→ zephyrmartin:他们上任至今我也没看见他们对这开罚 04/14 16:16
140F：→ zephyrmartin:连这种事情都可以战版主喔 没事找事做...... 04/14 16:17
141F：→ xxxer:M文本就是属於板主的职权，再说 M文都已取消 再说现在我都因 04/14 16:20
142F：→ xxxer:H板友个人的"意见"，而自己主动采纳删文 这麽点小事甚至已经 04/14 16:21
143F：→ xxxer:原因巳经完全消除的点，再拿来........................(叹) 04/14 16:22
144F：推 eternalsaga:应该不会有人觉得被m是一种莫大的荣耀而感到眼红吧? 04/14 16:23
145F：→ eternalsaga:网路文章被m与否我实在感觉不出有啥差别啦ㄎㄎ 04/14 16:24
146F：→ c13:说不定真的会有 不过如果我的文章被M我会很开心 04/14 16:24
147F：→ belial115:「看不懂」为什麽算软护？有些文就真的看不懂啊 囧 04/14 16:25
148F：推 katsurada:"看不懂"还要看语气啦 04/14 16:29
149F：→ linafan:还要加上看不懂哪里，还是可以说看不懂的啦…－▽－ 04/14 16:31
150F：推 zephyrmartin:Y版主是说:"严格来看" 所以这样写并不会真的受罚 04/14 16:32
151F：→ belial115:骂人跳针的小心踩到人身攻击这条 04/14 16:42
152F：→ MsBlackheart:我不知道其他人怎麽想 当初我问m文的理由就是因为我 04/14 17:41
153F：→ MsBlackheart:相信版主m的文不看会後悔 而看了以後却与预期有落差 04/14 17:41
154F：→ MsBlackheart:现在我知道为什麽了 我跟k版主的口味一向不同XD 04/14 17:44
155F：推 Heymay123:有人会因为自己不喜欢的文被M而不爽喔? 04/14 17:49
156F：推 bbbsmallt:会啊，就看有没有遇到 04/14 17:57
157F：推 ru04ul4:看不懂也要被算软护，这样很幽默欸~ 04/14 18:18
158F：推 eternalsaga:要说看不懂也要讲清楚哪一点看不懂阿 04/14 18:21
159F：→ eternalsaga:不然每一篇大家都在底下推看不懂这样不是更幽默欸~ 04/14 18:21
160F：推 RuvenFilnir:软护是指放一句看不懂就闪吧 多少要讲一下哪里不懂(?) 04/14 18:24
161F：→ RuvenFilnir:真全部都看不懂大可不要回啊... 04/14 18:25
162F：→ killeryuan:"看不懂"这方面 我个人的感觉也是很为难 04/14 18:33
163F：→ killeryuan:例如说有一半人看得懂在讨论 另一半只丢一句看不懂 04/14 18:33
164F：→ killeryuan:要处理也不是 若有人检举不处理又不行 04/14 18:34
165F：推 jidou:我也觉得「不好笑」这类的批评,能不说就不说,看不懂的文章还 04/14 19:09
166F：→ jidou:有可能解释或讨论 04/14 19:13
167F：→ jidou:板主辛苦了^^bb 04/14 19:16
168F：推 zephyrmartin:版务组那边判Y版主赢了 事情应该可以结束了 04/14 19:31
169F：推 howerd11:挖 hanmas战输了可惜可惜^_^bb 04/14 19:52
170F：→ yans1230:同意RuvenFilnir的观点，全看不懂就不要回了，多说多事 04/14 19:58
171F：推 megalord:诚心建议大家,如果对hanmas有意见的话,请到组务板讲 04/14 20:19
172F：→ megalord:不然在漫吐讲如果被检举人身攻击,那又累到板主了 04/14 20:20
173F：推 dryman:结果在组务版又来战龙鸟了... 04/14 20:21
174F：推 hanmas:扑 megalord出来推文让我笑了 结果又是你在弄 04/14 20:35
175F：→ hanmas:看到很有趣的东西 其他人我就不检举了 04/14 20:36
176F：→ hanmas:但是howerdll的例子太明显了 04/14 20:36
177F：推 saubi:楼上...这件事跟megalord无关吧冏 04/14 20:37
178F：→ c13:楼上 这摆明就是要战的 糟糕我这样算不算人身攻击 好可怕呀 04/14 20:45
179F：→ belial115:楼上这应该算臆测心态（逃 04/14 20:51
180F：推 howerd11:现在战不倒版主~~只好战乡民~~~~ 04/14 21:47
181F：推 jamesrolfe:推第7点 看到魔兽版一堆乡民纯嘘为啥m文... 04/14 22:35
182F：→ killeryuan:本篇锁文处理. 04/14 22:40