作者shoray (no)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 本週三本柱
時間Fri Mar 26 21:23:52 2010
※ 引述《c13 (13CAT)》之銘言：
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◆ From: 122.127.35.151
※ 編輯: c13 來自: 122.127.35.151 (03/26 19:52)
1F：推 BSpowerx:只能說這種大混戰不適合在週刊上連載吧，一次的份量太少 03/26 20:00
2F：→ BSpowerx:，就會讓讀者覺得上一次看到某角色是好久以前的事 03/26 20:00
3F：→ BSpowerx:事實上兩次登場的漫畫內時間有沒有超過5分鐘都不一定 03/26 20:01
4F：→ BSpowerx:這時候覺得富間加一個小時鐘在旁邊還挺妙的... 03/26 20:02
每次講到海賊的這個問題，就會有人跳出來說是連載的關係....
先不提我就算看單行本的海賊團戰鬥都很受不了那種A打完換B打
B打完換C打的狀況。事實上就是有大師能把這種超多人大混戰寫
得很好，潮與虎中與白面者最終戰就是一例，東西方群妖 +光霸
明宗 +前後任責任者 +主角群 +主角的好友群（鏢、麻美等）隨
便加加都有三四十個人，富士鷹就是有辦法把每個人的角色安排
得好好的，讓你看起來不會有突兀感，反而能呈現出一種所有人
緊緊凝聚的力量。
就算你說這部反派只有白面者一個比較不會失焦。同樣是富士鷹
的另一部大作魔嘔美食....咳，魔偶馬戲團，白銀對真夜的馬戲
團發動總攻擊時，白銀O +傳統白銀+主角群vs最古四人 +自動傀
儡，戰鬥場面之大、人數之多也是不諻多讓，為啥就不會讓人感
覺一堆角色不知在幹嘛？（這部我當時也是看連載追的）
追根究抵就是尾田太過貪心，角色就已經在多了，每個的戰鬥或
是心路歷程還都要花一堆動作、頁數來交代。比對一下上面提到
的潮與虎最終戰其中一幕。
（夕陽下一個孤單的身影，腳下是堆積如山的黑炎屍體）
（拉近一看，是一度執著於和主角分出勝負的兇僧兇羅）
兇羅：「嘖，那些笨蛋，老是忘記派人防守最弱的點，就是因為這樣我才不想跟
他們一起行動」
（咳血、武器崩斷）
兇羅：「嘿....嘿嘿，結果到最後，我還是沒有照著姥姥教我的方式使用力量，
我就是這樣頑固的傢伙啊....」
「姥姥.....這樣子到你身邊應該不會被罵了吧....」（閤眼）
短短數格的篇幅就讓讀者再一次回憶起這個配角的出場。
他的狂霸、暴力、以及心中所存的一念溫情，
最後為了幫助放不下的人又經歷了多麼慘烈的戰鬥。
在交代劇情的同時就寫活了這個角色。
如果換給尾田來畫，免不了先加個三五格打鬥場景、三五格回憶，
最後再讓主角痛哭流涕....，於是一回就又過去了。
簡單的說，尾田根本沒有能力好好駕馭這種人數眾多的場面，
早期魯海人少，適當加入這些篇幅可以增加角色厚度和情感，
現在人已經這麼多了，還每個阿貓阿狗都要來一下，給人的感覺
就是劇情停滯不前 + 一直戰鬥。
沒那個屁股就別吃瀉藥，海賊王早個二十級收尾就算不是經典至少
也是佳作，拖到5x級的現在，不過就是個拖戲的人氣商品。
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◆ From: 140.127.73.131
5F：推 f222051618:不得不推這篇 03/26 21:26
6F：→ f222051618:海賊混戰的毛病在沙漠國就有了 但那時還有劇情演進可以 03/26 21:27
7F：→ f222051618:讓人忽略 現在劇情拖台錢只會讓尾田不會畫大戰的缺點 03/26 21:28
8F：→ f222051618:被放大 03/26 21:28
9F：推 headiron:推.. 03/26 21:32
10F：推 Roystu:富士鷹也很會說故事~ 03/26 21:37
11F：→ arcanite:我倒覺得像阿拉巴斯坦那樣把大戰拆成兩兩單挑就還OK 03/26 21:42
12F：→ arcanite:像現在這樣的會戰尾大就顯得力不從心 03/26 21:42
13F：→ bbbing:魔偶美食團有多少集是回憶篇啊.... 03/26 22:57
14F：推 BSpowerx:被抓出來了，好害羞>///< 03/26 23:13
15F：→ Dalaia:沙之國混戰狀況是還好 主要是有頭有臉人物沒現在這樣複雜 03/26 23:17
16F：→ Dalaia:現在一堆叫的出名號的人物全擠在這舞臺上 到底鏡頭要帶給誰 03/26 23:18
17F：→ Dalaia:以及觀眾想要看誰 最尾田處理不當 就像上篇說的 會很突兀 03/26 23:19
18F：推 ssarc:魔力小馬最後可以把一堆大咖、甚至是眾女角幾格帶過，這是委 03/26 23:24
19F：→ ssarc:田無法做到的割捨 03/26 23:25
20F：推 Dalaia:尾田要是把所有人都幾格帶過 一話光是畫這些人就飽了 囧 03/26 23:26
21F：→ Dalaia:所以他做出他自己的取捨 結果讓讀者很不滿意 就這樣失敗了 03/26 23:26
22F：→ ssarc:話說回來，魔力小馬最後是聚焦在雙主角與白面者，不知道尾田 03/26 23:28
23F：→ ssarc:在大亂鬥應該聚焦在哪裡，至少我覺得不可能是魯夫.... 03/26 23:29
24F：→ andy3580:魔偶馬戲團 中間白銀VS最古老四人的時候也是大亂鬥 03/26 23:53
25F：→ andy3580:那邊富士鷹也處理的很好 03/26 23:53
26F：推 Shalone:這篇不得不推 03/27 00:01
27F：推 koka8400:大推 03/27 00:15
28F：推 deadchild:其實不是觀眾想看誰 是太多人的力量設定太強了 03/27 00:35
29F：推 cashko:推 03/27 00:36
30F：→ deadchild:大家若同時認真放個幾招 戰局就不會是現在這樣 03/27 00:37
31F：→ deadchild:為了作者自己的劇情走向 把強力腳色應有的作為砍掉 03/27 00:40
32F：推 deadchild:如果有人認真作出每話的示意平面圖 就可更明顯看出荒謬 03/27 00:45
33F：推 Flamekaede:悟空用元氣玉,雖然才幾個路人,就有全地球人都登場之感 03/27 01:29
34F：→ Gravity113:魔力小馬的做法是分配格子看戲分用 03/27 03:02
35F：→ Gravity113:海賊王的做法是全部清場只剩這幾個在打，等等再出現 03/27 03:03
36F：推 liweits:這場大戰尾大的確每個人物出場沒有安排的非常好.... 03/27 03:50
37F：推 op7788:推這篇+推潮與虎，沒那個屁股又吃瀉藥~雖然不好聽，但配上 03/27 08:40
38F：→ op7788:札實又實際的實例比較，真的很貼切!!!! 03/27 08:40
39F：推 mindd:之前沙漠哪叫混戰 還不是分開來一挑一 這次真的不行啦 03/27 13:11
40F：→ chaos1526:不過潮與虎之所以有那種存在感，還是因為之前就花過篇幅 03/27 19:42
41F：→ chaos1526:去敘述那些角色個性故事之類的了，尾田是新出來角色太多 03/27 19:43
42F：→ chaos1526:之前或許有出現過，可是個性之類的完全沒有，比較明顯的 03/27 19:43
43F：→ chaos1526:像是一號隊長，理論上應該算是很重要的角色，白鬍的副手 03/27 19:44
44F：→ chaos1526:可是這場大戰除了開始果實能力展現的時候好像很帥？其他 03/27 19:45
45F：→ chaos1526:時間看起來跟跑龍套的沒兩樣，角色太多事先敘述準備工作 03/27 19:46
46F：→ chaos1526:不夠，大戰中又沒多的篇幅讓你去敘述這角色，角色就有扁 03/27 19:47
47F：→ chaos1526:平化的感覺，不否認這次大戰的表現確實水準不太夠 03/27 19:48
48F：→ chaos1526:尤其是白鬍子開場被刺的那刀，居然是讓一個讀者完全不知 03/27 19:49
49F：→ chaos1526:道他到底是誰的無名角色做 會有模名奇妙的突兀感不意外 03/27 19:50
50F：→ chaos1526:說什麼是新世界的OOXX角色，讀者根本沒看過新世界是什麼 03/27 19:51
51F：→ chaos1526:所以完全沒辦法給人有認同感也很正常，不是丟個頭銜就好 03/27 19:52
52F：→ chaos1526:這大戰開始前我就說這種大戰是很難處理的，尾田居然又在 03/27 19:54
53F：→ chaos1526:同一時間去監製電影版，蠟燭兩頭燒的結果就是這樣 03/27 19:54
54F：→ chaos1526:唔，好像推太多... 03/27 19:55
55F：推 eyesofnaraka:同意樓上 潮與虎最終戰的成功和結構有關 03/28 15:23
56F：→ eyesofnaraka:海賊這段就算套用潮與虎的方式恐怕也表現不出效果 03/28 15:23
57F：→ eyesofnaraka:只能說在這場大戰之前累積的能量不夠 03/28 15:24
58F：→ eyesofnaraka:要把重要的白鬍子掛掉之前 在演的卻是魯夫收後宮XD 03/28 15:25
59F：推 kenzot:可是同樣出現新角色，白銀對真夜的馬戲團就分配得很好 03/28 18:51
60F：→ kenzot:更不用說把新舊角色的劇情交叉運用 尾田跟本就很弱 03/28 18:53