作者shoray (no)
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标题Re: [少年] 本周三本柱
时间Fri Mar 26 21:23:52 2010
※ 引述《c13 (13CAT)》之铭言：
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◆ From: 122.127.35.151
※ 编辑: c13 来自: 122.127.35.151 (03/26 19:52)
1F：推 BSpowerx:只能说这种大混战不适合在周刊上连载吧，一次的份量太少 03/26 20:00
2F：→ BSpowerx:，就会让读者觉得上一次看到某角色是好久以前的事 03/26 20:00
3F：→ BSpowerx:事实上两次登场的漫画内时间有没有超过5分钟都不一定 03/26 20:01
4F：→ BSpowerx:这时候觉得富间加一个小时钟在旁边还挺妙的... 03/26 20:02
每次讲到海贼的这个问题，就会有人跳出来说是连载的关系....
先不提我就算看单行本的海贼团战斗都很受不了那种A打完换B打
B打完换C打的状况。事实上就是有大师能把这种超多人大混战写
得很好，潮与虎中与白面者最终战就是一例，东西方群妖 +光霸
明宗 +前後任责任者 +主角群 +主角的好友群（镖、麻美等）随
便加加都有三四十个人，富士鹰就是有办法把每个人的角色安排
得好好的，让你看起来不会有突兀感，反而能呈现出一种所有人
紧紧凝聚的力量。
就算你说这部反派只有白面者一个比较不会失焦。同样是富士鹰
的另一部大作魔呕美食....咳，魔偶马戏团，白银对真夜的马戏
团发动总攻击时，白银O +传统白银+主角群vs最古四人 +自动傀
儡，战斗场面之大、人数之多也是不諻多让，为啥就不会让人感
觉一堆角色不知在干嘛？（这部我当时也是看连载追的）
追根究抵就是尾田太过贪心，角色就已经在多了，每个的战斗或
是心路历程还都要花一堆动作、页数来交代。比对一下上面提到
的潮与虎最终战其中一幕。
（夕阳下一个孤单的身影，脚下是堆积如山的黑炎屍体）
（拉近一看，是一度执着於和主角分出胜负的凶僧凶罗）
凶罗：「啧，那些笨蛋，老是忘记派人防守最弱的点，就是因为这样我才不想跟
他们一起行动」
（咳血、武器崩断）
凶罗：「嘿....嘿嘿，结果到最後，我还是没有照着姥姥教我的方式使用力量，
我就是这样顽固的家伙啊....」
「姥姥.....这样子到你身边应该不会被骂了吧....」（合眼）
短短数格的篇幅就让读者再一次回忆起这个配角的出场。
他的狂霸、暴力、以及心中所存的一念温情，
最後为了帮助放不下的人又经历了多麽惨烈的战斗。
在交代剧情的同时就写活了这个角色。
如果换给尾田来画，免不了先加个三五格打斗场景、三五格回忆，
最後再让主角痛哭流涕....，於是一回就又过去了。
简单的说，尾田根本没有能力好好驾驭这种人数众多的场面，
早期鲁海人少，适当加入这些篇幅可以增加角色厚度和情感，
现在人已经这麽多了，还每个阿猫阿狗都要来一下，给人的感觉
就是剧情停滞不前 + 一直战斗。
没那个屁股就别吃泻药，海贼王早个二十级收尾就算不是经典至少
也是佳作，拖到5x级的现在，不过就是个拖戏的人气商品。
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◆ From: 140.127.73.131
5F：推 f222051618:不得不推这篇 03/26 21:26
6F：→ f222051618:海贼混战的毛病在沙漠国就有了 但那时还有剧情演进可以 03/26 21:27
7F：→ f222051618:让人忽略 现在剧情拖台钱只会让尾田不会画大战的缺点 03/26 21:28
8F：→ f222051618:被放大 03/26 21:28
9F：推 headiron:推.. 03/26 21:32
10F：推 Roystu:富士鹰也很会说故事~ 03/26 21:37
11F：→ arcanite:我倒觉得像阿拉巴斯坦那样把大战拆成两两单挑就还OK 03/26 21:42
12F：→ arcanite:像现在这样的会战尾大就显得力不从心 03/26 21:42
13F：→ bbbing:魔偶美食团有多少集是回忆篇啊.... 03/26 22:57
14F：推 BSpowerx:被抓出来了，好害羞>///< 03/26 23:13
15F：→ Dalaia:沙之国混战状况是还好 主要是有头有脸人物没现在这样复杂 03/26 23:17
16F：→ Dalaia:现在一堆叫的出名号的人物全挤在这舞台上 到底镜头要带给谁 03/26 23:18
17F：→ Dalaia:以及观众想要看谁 最尾田处理不当 就像上篇说的 会很突兀 03/26 23:19
18F：推 ssarc:魔力小马最後可以把一堆大咖、甚至是众女角几格带过，这是委 03/26 23:24
19F：→ ssarc:田无法做到的割舍 03/26 23:25
20F：推 Dalaia:尾田要是把所有人都几格带过 一话光是画这些人就饱了 囧 03/26 23:26
21F：→ Dalaia:所以他做出他自己的取舍 结果让读者很不满意 就这样失败了 03/26 23:26
22F：→ ssarc:话说回来，魔力小马最後是聚焦在双主角与白面者，不知道尾田 03/26 23:28
23F：→ ssarc:在大乱斗应该聚焦在哪里，至少我觉得不可能是鲁夫.... 03/26 23:29
24F：→ andy3580:魔偶马戏团 中间白银VS最古老四人的时候也是大乱斗 03/26 23:53
25F：→ andy3580:那边富士鹰也处理的很好 03/26 23:53
26F：推 Shalone:这篇不得不推 03/27 00:01
27F：推 koka8400:大推 03/27 00:15
28F：推 deadchild:其实不是观众想看谁 是太多人的力量设定太强了 03/27 00:35
29F：推 cashko:推 03/27 00:36
30F：→ deadchild:大家若同时认真放个几招 战局就不会是现在这样 03/27 00:37
31F：→ deadchild:为了作者自己的剧情走向 把强力脚色应有的作为砍掉 03/27 00:40
32F：推 deadchild:如果有人认真作出每话的示意平面图 就可更明显看出荒谬 03/27 00:45
33F：推 Flamekaede:悟空用元气玉,虽然才几个路人,就有全地球人都登场之感 03/27 01:29
34F：→ Gravity113:魔力小马的做法是分配格子看戏分用 03/27 03:02
35F：→ Gravity113:海贼王的做法是全部清场只剩这几个在打，等等再出现 03/27 03:03
36F：推 liweits:这场大战尾大的确每个人物出场没有安排的非常好.... 03/27 03:50
37F：推 op7788:推这篇+推潮与虎，没那个屁股又吃泻药~虽然不好听，但配上 03/27 08:40
38F：→ op7788:札实又实际的实例比较，真的很贴切!!!! 03/27 08:40
39F：推 mindd:之前沙漠哪叫混战 还不是分开来一挑一 这次真的不行啦 03/27 13:11
40F：→ chaos1526:不过潮与虎之所以有那种存在感，还是因为之前就花过篇幅 03/27 19:42
41F：→ chaos1526:去叙述那些角色个性故事之类的了，尾田是新出来角色太多 03/27 19:43
42F：→ chaos1526:之前或许有出现过，可是个性之类的完全没有，比较明显的 03/27 19:43
43F：→ chaos1526:像是一号队长，理论上应该算是很重要的角色，白胡的副手 03/27 19:44
44F：→ chaos1526:可是这场大战除了开始果实能力展现的时候好像很帅？其他 03/27 19:45
45F：→ chaos1526:时间看起来跟跑龙套的没两样，角色太多事先叙述准备工作 03/27 19:46
46F：→ chaos1526:不够，大战中又没多的篇幅让你去叙述这角色，角色就有扁 03/27 19:47
47F：→ chaos1526:平化的感觉，不否认这次大战的表现确实水准不太够 03/27 19:48
48F：→ chaos1526:尤其是白胡子开场被刺的那刀，居然是让一个读者完全不知 03/27 19:49
49F：→ chaos1526:道他到底是谁的无名角色做 会有模名奇妙的突兀感不意外 03/27 19:50
50F：→ chaos1526:说什麽是新世界的OOXX角色，读者根本没看过新世界是什麽 03/27 19:51
51F：→ chaos1526:所以完全没办法给人有认同感也很正常，不是丢个头衔就好 03/27 19:52
52F：→ chaos1526:这大战开始前我就说这种大战是很难处理的，尾田居然又在 03/27 19:54
53F：→ chaos1526:同一时间去监制电影版，蜡烛两头烧的结果就是这样 03/27 19:54
54F：→ chaos1526:唔，好像推太多... 03/27 19:55
55F：推 eyesofnaraka:同意楼上 潮与虎最终战的成功和结构有关 03/28 15:23
56F：→ eyesofnaraka:海贼这段就算套用潮与虎的方式恐怕也表现不出效果 03/28 15:23
57F：→ eyesofnaraka:只能说在这场大战之前累积的能量不够 03/28 15:24
58F：→ eyesofnaraka:要把重要的白胡子挂掉之前 在演的却是鲁夫收後宫XD 03/28 15:25
59F：推 kenzot:可是同样出现新角色，白银对真夜的马戏团就分配得很好 03/28 18:51
60F：→ kenzot:更不用说把新旧角色的剧情交叉运用 尾田跟本就很弱 03/28 18:53