作者smart1988 (斯馬特)
看板Suckcomic
標題[公告] 板友 x77 推文違規
時間Wed Mar 17 21:00:12 2010
板友 x77 於文章
#1BdxW_re 推文違規
1F：推 x77:其實就算是程式run的又怎樣，有人能保證人腦不是一種程式嗎？ 03/17 00:59
2F：→ x77:重點是長的正就可以推啦，機機歪歪的一堆，不如去看謎本 03/17 01:00
違反板規三-1「大絕招」
水桶兩天
第二句推文有人來信表達不舒服
違反板規五-1「使用令特定族群心生不悅之詞彙」
記兩次警告
本次判決合計水桶兩天+警告兩次
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.45.44
3F：推 yuhung:我差點和你發同樣的公告 ORZ... 03/17 21:00
4F：推 linsatsuki:本板板主就是迅速 03/17 21:27
5F：推 b391702:違反版規者 絲瑪子會馬上執行神落 !!! 03/17 21:53
6F：→ smart1988:我忽然覺得我可以和b391702成為知心 ( ￣ c￣)y▂ξ 03/17 21:54
7F：→ smart1988:GOD 我超愛小眠... 03/17 21:55
8F：推 outsmart33:瑪神降臨 03/17 22:34
9F：推 b391702:>//////////////< 03/17 22:34
10F：推 qsx889:一對驚世的組合即將誕生!? 03/17 22:34
11F：→ bkbtei:突然覺得斯馬特很喜歡自掘墳墓. (汗) 03/17 22:44
12F：推 nightchan:斯馬特，你真的很容易"講對話"XDD 03/17 22:53
13F：推 jlcsn:這時候要推在一起!? 03/17 22:54
14F：→ linsatsuki:那就.... 03/17 23:13
15F：→ linsatsuki:~~~~~~~~~~~~支持斯馬特和b391702大在一起~~~~~~~~~~~~ 03/17 23:15
16F：推 kurosakifore:支持+1(放煙火) 03/17 23:32
17F：→ majx0404:可不可以問一下第二句犯的使特定族群心生不悅怎麼定義? 03/17 23:51
18F：→ majx0404:在我看來那具句推文只是不文雅而已 03/17 23:51
19F：→ majx0404:應該沒有攻擊到哪個特定族群? 03/17 23:52
20F：→ Mayaku:x77板友第2句應該是在引申他自身的文章 並非攻擊他人吧 03/17 23:56
21F：→ Mayaku:而第一句基本上根本也沒放大絕 他本人陳述的是C嬸虎爛電腦 03/18 00:00
22F：→ Mayaku:會成長 其實根本不像人 GODIVAN版友指的則是C嬸說程式跑出 03/18 00:02
23F：→ Mayaku:來的根本就說不上成長 x77板友的回應感覺上只是比較激烈的 03/18 00:02
24F：→ Mayaku:"無所謂是不是程式跑出來的 總之根本不會成長" 03/18 00:03
25F：→ Mayaku:個人覺得結論都是在吐槽 沒人護航哪來的大絕? 03/18 00:04
26F：→ Mayaku:望版主明察之 03/18 00:06
27F：→ Mayaku:順帶一提我對第二句的閱讀方式是"主角愛個電腦也要基基歪歪 03/18 00:08
28F：→ Mayaku:明明電腦是人型又正就該推倒她 要看丘彼特我乾脆去看謎本算 03/18 00:10
29F：→ Mayaku:了"完全沒攻擊特定族群 如果有連著x77版友的吐文看可以理解 03/18 00:11
30F：推 LoveFluid:說吐槽者機機歪歪 去看謎本算了...怎麼看都像大絕招 03/18 00:37
31F：→ LoveFluid:至於"長的正就可以推"這點 如果有感到不舒服的板友去信 03/18 00:38
32F：→ LoveFluid:要板主處理 或許我們絕得無所謂 但只要真的引起人不悅 03/18 00:39
33F：→ LoveFluid:加上又明確是不雅詞彙 板主用5-1判也無可厚非吧? 03/18 00:40
34F：→ Mayaku:樓上那位板友 x77是開啟該主題吐槽的人 如果你有看到他那篇 03/18 00:40
35F：→ LoveFluid:開啟主題吐槽者不代表在討論串的推文不會違規吧? 03/18 00:41
36F：→ LoveFluid:而且後來吐槽的g板友就是對程式這點不爽啊 03/18 00:41
37F：→ LoveFluid:x板友如果是要吐槽而非護航 哪麼他就不該寫得如此曖昧 03/18 00:42
38F：→ Mayaku:不 我的意思是 不能斷章取義 他明明沒護航卻因為表達方式 03/18 00:42
39F：→ LoveFluid:因為從你的眼光來看是吐槽 但要是沒看第一篇 只看g板友 03/18 00:42
40F：→ LoveFluid:那篇的文章和推文 說真的我也覺得不舒服 03/18 00:43
41F：→ Mayaku:為何同一系列文要只看其中一篇 它們明明是連著的 03/18 00:43
42F：→ belial115:誤會也是他本人跟板主解釋吧 03/18 00:44
43F：→ Mayaku:我覺得可以因為其用字不文雅施予警告這是檢舉人觀點沒問題 03/18 00:44
44F：→ LoveFluid:是啊！誤會也是他和板主解釋 因為推文真的太簡略了 03/18 00:44
45F：→ Mayaku:但是總不能硬要加護航之罪在人身上吧 03/18 00:45
46F：→ LoveFluid:機機歪歪、看謎本的主詞是誰? 推文根本沒說明 03/18 00:45
47F：→ LoveFluid:那又憑什麼要管理者一定要從吐槽的角度去解讀呢? 03/18 00:46
48F：→ Mayaku:喔 也許是我多管閒事了沒錯 反正2天水桶其實不痛不癢 03/18 00:46
49F：→ LoveFluid:推文都是跟隨文章本身的 所以從這點來看 公告並沒錯啊 03/18 00:46
50F：→ Mayaku:但是就一個喜歡在漫吐板看文章與板友推文討論的人 03/18 00:47
51F：→ Mayaku:我不希望違規的判定變成過分引申的文字獄 03/18 00:47
52F：→ Mayaku:也許你覺得非被判罰之人不該多事 但我覺得既然是使用人 03/18 00:49
53F：推 LoveFluid:我不是覺得非被刑罰之人不該多事 而是你用你的方式解讀 03/18 00:49
54F：→ Mayaku:這對我來說板規也是息息相關的一部分提出我個人的看法 03/18 00:49
55F：→ LoveFluid:一個主辭曖昧的推文 然後又說這是吐槽而非護航 03/18 00:50
56F：→ Mayaku:我的解讀也沒說希望板主非得更改判決啊 03/18 00:50
57F：→ LoveFluid:說真的，如果大家都推這種很曖昧的推文 然後又說沒有護 03/18 00:50
58F：→ LoveFluid:航之意 這樣子板上也會很亂吧? 03/18 00:50
59F：→ Mayaku:我只是想表達這判決也許可能或者存在著其他的角度 03/18 00:50
60F：→ LoveFluid:個人覺得x板友若覺得自己本意不在護航而在延續吐槽 03/18 00:51
61F：→ Mayaku:而這角度其實根本沒造成該違反板規之情事Y 03/18 00:51
62F：→ LoveFluid:那當初推文嚴謹一點不就得了？ 提出文字獄真的太過了 03/18 00:51
63F：→ Mayaku:不 他們2個都是在吐槽 他們的吐點甚至不相關 既然都是吐槽 03/18 00:52
64F：→ Mayaku:何來大絕之有?x板友是小g根本沒成長 不像人 g板友是c嬸虎爛 03/18 00:54
65F：→ Mayaku:小g會成長 後來又晃點讀者說是程式跑的 03/18 00:55
66F：→ Mayaku:x板友的回應是我才不管是不是程式跑的 結論都是C嬸虎爛 03/18 00:55
67F：→ Mayaku:正是不希望演變成文字獄 我才希望藉由提供其他角度 03/18 00:57
68F：→ Mayaku:而且x板友"基基歪歪"這詞的確是不雅 但他的推文在他自己的 03/18 00:58
69F：→ Mayaku:那篇文章已經整個說過一模一樣只是沒那麼簡略的話 03/18 00:58
70F：→ Mayaku:為何只是把他已經先用過的內文給簡化了就會引起"特定族群" 03/18 00:59
71F：→ Mayaku:不滿? 這很令人匪夷所思 03/18 01:00
72F：推 iswave:同意Mayaku，x板友只是在重複他自己吐文，甚至提謎本還比較 03/18 01:05
73F：→ iswave:有意思的意思。 這判決似乎有點太過主觀。 03/18 01:05
74F：→ Mayaku:另外 既然都是板友 有人可以"主觀"檢舉 我覺得我也能"主觀" 03/18 01:06
75F：→ Mayaku:提出我對這個判決的疑問 我並沒要求是否該改判之類的 03/18 01:07
76F：→ Mayaku:只是希望能更加了解板主判罰之看法是否僅止於檢舉片面 03/18 01:08
77F：→ Mayaku:也許就如你所說 罰推文是跟文章連在一起如果板主做出這結論 03/18 01:09
78F：→ Mayaku:其實我也不會意外也不會憤怒之類的 畢竟本來就不關我事 03/18 01:09
79F：推 howerd11:還好吧我推文說 真希望抓去強x 也是警告兩隻 合理 03/18 01:30
80F：推 Mayaku:我對"不文雅 令人不悅"的字眼判警告沒啥意見 但我對判大絕 03/18 01:31
81F：→ Mayaku:比較有意見 因為明明沒有大絕啊-.- 03/18 01:32
82F：→ lisoukou:類似的爭議早看過N次了 通常板主都會放大絕 03/18 01:37
83F：→ lisoukou:『非當事者推文不予理會』<=板主對非當事者推文用的大絕 03/18 01:38
84F：推 Shalone:落落長還真難回復~又不能回文來反應 =3= 03/18 01:38
85F：推 Mayaku:其實不予理會也很好 不可否認以斬釘截鐵的方式處理曖昧事情 03/18 01:53
86F：→ Mayaku:是比較簡單輕鬆無負擔 板主說了算一直都是PTT普遍問題 03/18 01:56
87F：→ majx0404:板規5-1本身就有點矛盾了 一面說不禁止攻擊用語 另一面又 03/18 01:58
88F：→ majx0404:要對攻擊用語處分 03/18 02:00
89F：推 Mayaku:5-1還好 可以用 只是用了就保佑不要被檢舉 被檢舉肯修可收 03/18 02:02
90F：→ Mayaku:回警告 沒被檢舉就沒事 推文則必死無疑 所以推文時就算贊同 03/18 02:03
91F：→ majx0404:"特定族群"應該改成"任何感到不悅的板友"比較合 03/18 02:04
92F：→ Mayaku:原文中可能已出現過的不雅文字 就得吃至少一支警告了 03/18 02:04
93F：→ Mayaku:這真是太神奇了~ 03/18 02:05
94F：→ jidou:我一開始看到也以為推文在罵版友,現在才發現可能是在罵CLAMP 03/18 02:05
95F：→ Mayaku:我猜想大概是令"長的正"的族群怕被推倒有受到恐嚇之意味 03/18 02:07
96F：→ Mayaku:或是"雞雞歪歪"之族群如左宗棠余右任心生自卑之意味 03/18 02:09
97F：推 Saifeiross:第二句推文如果是罵板友的話肯定是大絕的阿 重點是就算 03/18 03:30
98F：→ Saifeiross:你不覺得那是罵板友 但只要x77沒和板主反應說這是誤會 03/18 03:31
99F：→ Saifeiross:那不就一切都是空談? 批判板主這麼多到最後如果真的是 03/18 03:31
100F：→ Saifeiross:罵板友的話 那M君你要把話全都吞回去嗎? 這種事情還 03/18 03:32
101F：→ Saifeiross:是讓被罰的人親自去講就好吧 旁邊的人瞎起鬨一點意義 03/18 03:32
102F：→ Saifeiross:也沒有 03/18 03:32
103F：→ iswave:一開始吐槽的就是x板友，我想有人根本沒看過他的文吧 03/18 03:37
104F：→ Mayaku:也許有些板友認為我是在找板主麻煩之類的 03/18 03:38
105F：→ Mayaku:但我認真認為既然是作為決策者 本來就應該正確理解過事情經 03/18 03:39
106F：→ Mayaku:過才來下判斷 這不是對於漫畫方面的護航 我認為板主在下判 03/18 03:40
107F：→ Mayaku:決前可能沒注意到這個推文出現的原由 只看到了檢舉一方的說 03/18 03:41
108F：→ Mayaku:法 將根本不是護航的用語當作護航看待 明明沒護航被說放大 03/18 03:42
109F：→ Mayaku:絕 這讓身為使用者的我感到無所適從 也許哪天就某板友的誤 03/18 03:43
110F：→ Mayaku:解導致自己莫名其妙被罰 所以想要了解板主是否是在通盤了解 03/18 03:44
111F：→ Mayaku:後才下的決定 而不是彼此在比誰桶的快 03/18 03:44
112F：→ Mayaku:真要批判板主我會直接提出s板主在#1BaS794P一文中 03/18 03:46
113F：→ Mayaku:使用了更多一般會被認為是"不雅"的用語 03/18 03:47
114F：→ Mayaku:當然你可以說 看不爽可以去檢舉他啊 03/18 03:47
115F：→ Mayaku:但你知道我知道獨眼龍也知道水桶板主是毫無意義的一件事 03/18 03:48
116F：→ Mayaku:而這種所謂"令人不悅"的檢舉老實說我個人覺得只要非指定 03/18 03:49
117F：→ Mayaku:對象下使用 作為發洩情緒固然是無傷大雅 03/18 03:49
118F：→ Mayaku:也許很多人都覺得一點意義也沒有 但是請先看看本文一開始的 03/18 03:50
119F：→ Mayaku:推文吧 在PTT上推文真的有必要這麼需要意義嗎? 03/18 03:51
120F：→ Mayaku:所以不用跟我討論我推文究竟有沒有意義 03/18 03:52
121F：→ Mayaku:我認為也許我提出我的看法可以讓板主在下次執法時 03/18 03:53
122F：→ Mayaku:考慮到更多層面 (當然也許不能) 我自HIGH也好呀~ 03/18 03:53
123F：→ Mayaku:還有我也不需要把話吞回去 做人做事在很多方面上本來就不該 03/18 04:00
124F：→ Mayaku:只看了一面而完全無法接受他人意見 難道我有像某些人一樣 03/18 04:01
125F：→ Mayaku:說了如果板主錯了應該把判決吞回去嗎? 03/18 04:01
126F：→ Mayaku:另外自從判罰的板主變多 大家都很認真做事的情況下 03/18 04:02
127F：→ Mayaku:這更妙 發生了一案兩判而且懲罰結果有落差的事情 03/18 04:03
128F：→ Mayaku:當然 較晚判決的板主迅速刪文了 但罰責的落差是否也表示板 03/18 04:04
129F：→ Mayaku:主之間在於判罰之中沒有共識呢? 我支持認真做事的板主 03/18 04:04
130F：→ Mayaku:但我希望能夠在統一的規則下行事 而不是你判你的我判我的 03/18 04:05
131F：推 paladin90974:我倒覺得板主方針沒什麼變,變得是使用者檢舉頻率增加 03/18 04:06
132F：→ Mayaku:不經過思考討論 只是"好 有人檢舉我就辦" 這樣真的就代表了 03/18 04:06
133F：→ Mayaku:秩序的維持? 在批評我批判板主的板友也請多考慮一下吧 03/18 04:08
134F：推 paladin90974:所以我之前有說,漫吐人治的快樂日子結束了,只要今天 03/18 04:08
135F：→ paladin90974:心軟放點水,下次就會有人把這當案例抓著打,難辦阿 03/18 04:09
136F：→ paladin90974:以後就嚴刑峻法,不留人情,一切依法辦理,謝謝指教 03/18 04:09
137F：→ paladin90974:這樣絕對沒有問題,只是漫吐變這樣會很恐怖 03/18 04:10
138F：推 Mayaku:樓上板友 正因為我不希望變成"文字獄"的狀況才會提出此判決 03/18 04:13
139F：→ Mayaku:中明明有合理解釋根本沒有護航 可是卻被冠上大絕之名懲處 03/18 04:14
140F：推 paladin90974:然後基本上,我是同意你質疑"大絕招"有誤判嫌疑的 03/18 04:15
141F：→ paladin90974:當初我只看那篇的時候,會主觀以為他是在回PO文者 03/18 04:16
142F：→ paladin90974:整串看完才知道他只是在吐作品,只能說作法上有差別 03/18 04:17
143F：→ paladin90974:如果只看"該篇"我是支持判大絕招的,看整串就不一定了 03/18 04:18
144F：→ paladin90974:總之,我認為這還是要當事人去橋比較好啦...嗯 03/18 04:18
145F：→ Midoryugi:"文字獄"真是一個容易使用的詞...雖然隔了一大段，但是 03/18 05:42
146F：→ Midoryugi:=============支持斯馬特和b391702大在一起============ 03/18 05:43
147F：→ Midoryugi:還是比較想推上面這句...斯馬特真是自埋高手.....囧" 03/18 05:45
148F：推 linsatsuki:清晨論戰？還是支持斯馬特的戀情的好 03/18 06:40
149F：推 killeryuan:重複判決?在叫我嗎?每個板主的裁量本來就不一樣啊 03/18 08:51
150F：→ killeryuan:要是每個案例都開會一下決定怎麼罰,也不用做其他事了 03/18 08:53
151F：→ killeryuan:X77那句推文我看到也想罰,結果看到最後就忘記了. 03/18 08:57
152F：→ killeryuan:如果有異議的話應該要去信向板主反應 03/18 08:58
153F：→ killeryuan:否則難道板主開罰前還要問一下對方:ㄟ你有沒有違規? 03/18 08:58
154F：→ gp99000:那句單看是怎麼看怎麼像大絕= = 被算違規也是沒辦法 03/18 09:03
155F：→ gp99000:如果照目前"無違規論"來算,那句的意思就要改成: 03/18 09:04
156F：→ gp99000:重點是長的正就可以推啦，(裡面角色)機機歪歪的一堆，(我) 03/18 09:05
157F：→ gp99000:不如去看謎本 應該是這樣嘛?? 03/18 09:05
158F：→ gp99000:關於指特定族群...應該是女生吧(汗) 03/18 09:06
159F：→ gp99000:5-1那條就沒辦法了,反對3-1這件事,我覺得原句省略太多人物 03/18 09:09
160F：→ gp99000:還得要看他是開篇的原po來猜他其實不是對鄉民放大絕有點拼 03/18 09:10
161F：推 katsurada:第一句看起來確實像大絕啊 雖然Mayaku的解釋也可以通 03/18 09:18
162F：→ katsurada:但是不是大絕當事人自己應該明白 有異議的話就寄信啊 03/18 09:19
163F：推 Saifeiross:我會覺得你在找板主的麻煩是因為 你根本不知道板主是 03/18 10:12
164F：推 FukadaKyoko:推文的回文啊啊啊 03/18 10:12
165F：→ Saifeiross:不是看到推文就判下去 還是有看完整串文就判 每個人 03/18 10:12
166F：→ Saifeiross:觀點不同本來就可能出現誤會 有誤會就去釐清就好了 03/18 10:13
167F：→ Saifeiross:就算S板主考慮過你說的那個方向 最終還是得選一個來判 03/18 10:13
168F：→ Saifeiross:你會提出質疑就是因為S板主沒照你的想法去判不是嗎? 03/18 10:14
169F：→ Saifeiross:與其在這裡說這麼多 不如直接問S板主有沒有想過你那點 03/18 10:14
170F：→ Saifeiross:或是幹脆你好人做到底 請x77君發信給板主好了 03/18 10:15
171F：推 LoveFluid:判罰板主沒有共識？ 03/18 10:40
172F：→ LoveFluid:連不同法官看同一個案子都有不同意見和審判方法了 03/18 10:41
173F：→ LoveFluid:要求每一個板主判刑方法都一樣會不會太超過? 03/18 10:41
174F：→ LoveFluid:本來有些推文就同時踩到不同板規 此時就可能發生板主判 03/18 10:42
175F：→ LoveFluid:決方式不同的狀況 加上重複判決在板上很少 03/18 10:42
176F：→ LoveFluid:拿這個說板主 真想同意Saifeiross的找麻煩之說 03/18 10:43
177F：→ LoveFluid:至於5-1的審判 你又確定板主都沒思考過嗎? 03/18 10:45
178F：→ LoveFluid:既然你的闡述方式可以說得通 又表示不想干預判決 03/18 10:46
179F：→ LoveFluid:又覺得和你無關 上述你重複了無數次 那為什麼不乾脆寄 03/18 10:46
180F：→ LoveFluid:信給板主討論呢？ 03/18 10:47
181F：→ ybxj:同意樓上 不想干預判決跟與自己無關的論點不停重覆 建議直接 03/18 10:52
182F：→ ybxj:寫信和版主討論 03/18 10:52
183F：推 gdefend:我只覺得 X77當事人如果有意見會自己寄信跟版主討論吧 03/18 12:14
184F：→ gdefend:如果他沒意見，那我們這些"外人"在這說這麼多做什麼? 03/18 12:15
185F：→ gdefend:至於怕被誤罰這事，如果真被誤罰，寄信向版主說明不就好? 03/18 12:16
186F：→ gdefend:版主又不是不講哩，如果真誤罰也會發文更正判決不是? 03/18 12:17
187F：推 quietvox:其實我覺得那句推文和他原文指的好像不太一樣囧> 03/18 13:48
188F：→ quietvox:不過若真有異議，應該是推文者親自和板主解釋恰當＠＠？ 03/18 13:48
189F：→ quietvox:以為是開分身來解釋 看到後來才發現似不是被水桶的那位XD 03/18 13:49
190F：→ Shalone:煩死了~水桶才兩天都可以弄到這樣煩，不要跟我說什麽合理 03/18 15:22
191F：→ Shalone:不合理無限上綱的~反正這一大堆的推文我看了就煩！ 03/18 15:23
192F：→ nonoise:罰輕 所以不用管?wwww 03/18 15:31
193F：推 Mayaku:論點不停重複是因為不斷有板友只看到我"反判決"根本沒仔細 03/18 16:54
194F：→ Mayaku:看到我反判決中的結果 只好一再解釋 為何你們不願意看過程 03/18 16:55
195F：→ Mayaku:就堅持板主是對的? 我有疑問提出想法這麼難接受嗎? 03/18 16:56
196F：→ arrakis:"機機歪歪"會引人不悅, 但這跟大絕沒有關係. 03/18 17:15
197F：→ arrakis:用詞判定讓原作者去跟板主解釋比較好--如果原作者在意的話 03/18 17:17
198F：→ arrakis:而即使第一句推文, 要直接闡述成大絕, 恐怕也很有問題. 03/18 17:18
199F：→ frozenstar:支持M大的論點 我也覺得X大的推文是吐槽Chobits本身而 03/18 17:35
200F：→ frozenstar:不是大絕 不過就交給當事人自己作回應吧 03/18 17:36
202F：推 brainpowered:樓上張爸 03/18 18:52
203F：推 gdefend:M板友，這一串看下來我們只有2個論點 03/18 19:04
204F：→ gdefend:1.如果你對判決有問題，請你直接寫信跟版主討論 03/18 19:05
205F：→ gdefend:2.如果X77板友不服判決，那他自己應該會寫信向版主說明 03/18 19:05
206F：→ gdefend:就只是這樣而已 03/18 19:06
207F：→ NightDream08:要提出想法是你的事，但是版主要不要改判決是一回事 03/18 19:35
208F：→ NightDream08:我也認為那句不是大絕，但是我們都不是最初使用這一 03/18 19:36
209F：→ NightDream08:句的當事人，若是有爭議必須更改判決也是應該由他來 03/18 19:36
210F：→ NightDream08:自行提出，我們充其量只能給意見但就只是意見 03/18 19:36
211F：推 ralfwoof:我認為Mayaku版友只是對版主友質疑提出來討論 03/19 00:09
212F：→ ralfwoof:並不是想更改判決 公開提出疑問其實也不是什麼壞事 03/19 00:11
213F：→ ralfwoof:讓其他版友看別人不同的意見也可以多思考 03/19 00:12
214F：→ arrakis:類似異議阿里的動作其實滿重要的,類似預防針 03/19 05:37
215F：推 LoveFluid:提出異議當然重要啊 但語氣可是完全不像想單純討論 03/19 10:10
216F：→ LoveFluid:會用"望版主明察之"就是覺得有誤判之嫌 03/19 10:11
217F：→ LoveFluid:但最後又說不想影響公告內容 03/19 10:11
218F：→ LoveFluid:提出不同的聲音當然重要 但語氣是否能注意一下呢? 03/19 10:12
219F：→ LoveFluid:一直質疑板主是否正確 又說不想影響判決 這很矛盾耶 03/19 10:13
220F：→ LoveFluid:如果是單純提出另一種可能性(確實maya那樣說是可以通的) 03/19 10:13
221F：→ LoveFluid:我想推文就不會變成這樣了吧? 03/19 10:13
222F：推 ifrita:推文太多看的好花 我只想說x77並不是護航(全篇看完的人 03/19 22:34
223F：→ ifrita:這判決出現我有傻眼到.版主有看完文章嗎? 03/19 22:34
224F：→ ifrita:不過 X77自己沒意見的話就算了. 03/19 22:35