作者majx0404 (幻想鄉民)
看板Suckcomic
標題Re: [黑暗] 寒蟬鳴泣時與零紅蝶
時間Sat Oct 17 23:13:30 2009
其實ｐｏ上面那篇沒有其他用意，只是要比較寒蟬跟零紅蝶的相似點而已
沒說太多自己想法只是不想讓看的人預設立場
誰知道推文偏向討論是否抄襲的方向了
要我直說的話，我認為寒蟬的確向零紅蝶取材
不過取材並沒什麼不好，而且取材也不等同抄襲
像我覺得很好看、人氣也很高的獵人，同樣到處取材
雖然部分都是別人用過的東西，一樣讓人很有新鮮感
至於前篇推文討論著重劇情是否相似的問題
兩者劇情當然不一樣，所以自然沒有抄襲的問題
我找出的是相似點，也就是可能取材自紅蝶的部份
另外有人說我寒蟬沒看熟，我備註１中就有提到了
寒蟬的部份都指某篇章或某時點的情況
那個當下作者要營造出的氣氛，用的素材
當然真象後來是如何如何又是另外一回事
就算要演變成圭一變身超級塞亞人打爆雛見澤也是作者爽而已
備註２也是以免有人說抄襲的預防針
發售年份是給個資料讓大家自行判斷
寒蟬頭兩篇謎篇發售早於零紅蝶，不可能事先取材
但是後來篇章都較零紅蝶晚，所以之後的劇情是有取材可能的
我自己的想法是，龍騎士０７剛出鬼隱篇的時候，並沒有把全部八篇劇情都想好
甚至連有沒有續篇都不確定
然後零紅蝶出了以後，作者玩過才向其中取材
以雛見澤大災害為例，這本身並不是合乎邏輯的劇情（當然這可以另開一篇討論）
但是龍騎士０７可能玩了零紅蝶，覺得採用這種方法收尾很有震撼力
這個大災害滅亡結局就有可能是取材自零紅蝶
當然只憑一點就說跟零紅蝶有關是沒說服力的
我是看到兩作品中不只一點的類似點，才會發文討論
看完這篇再看我原來那一篇,會有不同感覺才對
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◆ From: 140.113.94.186
1F：→ younglu:可是你前幾篇提到的類似點，多數與"取材自零紅蝶"是無關的 10/17 23:18
2F：→ younglu:1.地理環境:前兩篇就有了 2.祭典與儀式:前兩篇就有了 10/17 23:20
3F：→ younglu:3.勢力與望族 4.風俗與民情 這也是前兩篇就有了 10/17 23:21
4F：→ younglu:鬼之淵之名稱，前兩篇就有了 10/17 23:23
5F：→ younglu:最後一點的推理與手記，也就是TIPS與記事，當然也是（略 10/17 23:24
6F：→ younglu:你想說的是"滅亡結局取材自零紅蝶"， 10/17 23:24
7F：→ younglu:卻用寒蟬比零紅蝶還要早的設定來證明，這不是很奇怪嗎？ 10/17 23:25
8F：推 donabear:其實有很多梗在金田一耕助的時代就出現了 10/17 23:26
9F：推 howerd11:沒人想戰~~~~都人氣很低的作品 10/17 23:33
10F：→ younglu:再來我查了一下，零紅蝶是2003年11月的作品 10/17 23:34
11F：→ younglu:可是蟬鳴祟殺篇（滅村結局）是2003年8月耶？ 10/17 23:35
12F：→ wzmildf:抓出兩篇作品比較相同處然後說彼此取材真的... 10/17 23:37
13F：→ wzmildf:意義不大 說真的... 10/17 23:37
14F：→ younglu:搞笑的是其實蟬鳴的滅村設定在紅蝶之前啊 10/17 23:39
15F：→ wzmildf:忍者亂太郎跟那乳頭都是講忍者彼此(ry 10/17 23:39
16F：推 vseeker:那也只能說是巧妙的巧合 10/17 23:40
17F：→ wzmildf:因為要營造這種氛圍 與外界隔絕的村落 儀式 活祭 10/17 23:41
18F：→ wzmildf:根本都是必備的吧 沒啥好巧合的阿 XDDD 10/17 23:41
19F：→ vseeker:畢竟寒蟬中真的有很多地方可以用其他作品的觀點來深入解釋 10/17 23:41
20F：→ younglu:總之現在誤會應該要解開了吧？就時間而言根本沒有取材問題 10/17 23:44
21F：→ vseeker:老實說我看完寒蟬時也是有聯想到零紅蝶去(倒 (￣▽￣)> 10/17 23:48
22F：推 rabbit190:同上... 10/17 23:49
23F：推 howerd11:感覺是有一種錯覺感 10/17 23:49
24F：推 godivan:我個人認為 不管是時間點也好怎樣,有類似的要素就懷疑是 10/17 23:50
25F：→ howerd11:就像第一次看到獵人的王.....好像賽魯一樣xd 10/17 23:50
26F：推 windhsu:話說回來，黑暗不用吐糟對吧?不過這一篇… 10/17 23:50
27F：→ godivan:OO向XX取材會不會太過於天馬行空? 10/17 23:50
28F：推 darkbbyy:的確可以用其他作品解釋拉...但是這些觀點一點都不深入阿 10/17 23:52
29F：→ majx0404:喔耶 要熄燈了 繼續玩零紅蝶~~~~ 10/18 00:01
30F：→ younglu:在熄燈之前我想請問一下你對祟殺篇比較早的看法XD 10/18 00:03
疏忽了~沒有特地去查資料,我只知道寒蟬半年一篇,零紅蝶2003這樣
31F：→ sarie:其實我不知道這幾篇的吐點在哪|||... 10/18 00:32
32F：→ jidou:所以你並不想吐槽?看起來你沒有批評的意思啊 10/18 00:37
因為我不想直接用吐文,這會讓人聯想到抄襲
只好引「只是對某種ACG界的現象的討論」這點來用黑暗標題
33F：→ materu:面對別人的回應 你選擇無視且堅持己見 10/18 00:45
34F：→ materu:那誰還想跟你討論 10/18 00:45
這篇表達的不夠清楚？難道真的要像小學生一樣逐點回復？
35F：推 ipessimistic:搞不懂PO第一篇的用意是什麼 是不是跑錯板了 10/18 00:50
36F：→ ipessimistic:要討論兩部的差異點應該去C洽而不是來漫吐 10/18 00:51
37F：→ ipessimistic:看了板規之後 黑暗內容應該要跟跟漫畫有關 你這篇 10/18 00:52
38F：→ ipessimistic:算是違反板規了 要吐沒吐點?要推薦?跑錯板了吧 10/18 00:52
39F：→ ipessimistic:也好像不是討論什麼現象 只是單純比較 還分兩篇... 10/18 00:53
就是引題材類似這點來討論
40F：→ younglu:看內容原PO的用意本來是要吐寒蟬取材自零紅蝶吧 10/18 00:55
41F：→ younglu:第一篇沒有明講，不過看得出有這個意思 10/18 00:56
42F：推 ipessimistic:這篇原PO就說他沒有要討論抄襲的意思啦... 10/18 00:58
43F：→ ipessimistic:他說他只是比較 而且覺得不是抄襲是取材 10/18 00:59
44F：推 Dustdusk:沒人覺得這應該PO 西洽嗎...=_=吐點吐點呢(敲碗 10/18 01:27
45F：→ windhsu:07版還是西洽會更適合是沒錯 10/18 01:28
46F：推 ShawnKemp:個人認為你的評論還是太淺了...淺到不知道要比較什麼 10/18 12:09
47F：→ jidou:這兩作都是遊戲,貼錯版了吧...... 10/18 14:49
48F：→ pttnewguy:樓上 寒蟬有動畫的~ 10/18 20:02
49F：→ pttnewguy:另 我不支持原PO說法...同樓樓樓上S大的說法 比較點太淺 10/18 20:04
再針對這兩者比較也只是各自設定的差異,多作評論沒啥意義
我只是想看版眾對題材相似這點的看法
※ 編輯: majx0404 來自: 140.113.94.186 (10/18 23:37)
50F：推 segabandai: 確實不太符合漫吐版的訴求，內容我是沒意見的 09/05 21:10