作者hanmas ()
看板Suckcomic
標題Re: [青年] liar game
時間Tue Aug 4 09:15:29 2009
吐一下第四回合正式賽內容
秋山你有必勝法不用去玩那個蠢魔術騙人做什麼
這個遊戲有一個很重要的資訊 就是回合結束的時候會公佈感染人數
只要好好利用這個 要取得信任根本就不用搞那個
只要跟直一起把頭巾男的感染狀態解除就好了
只要這樣
1神崎 2秋山 3赤木
正常0 正常0 感染0
12->正常1 正常1 感染0
13->感染0 正常1 正常0
23->感染0 正常2 正常1
12->正常0 感染1 正常1
active
正常0 正常0 正常1
13->正常1 正常0 正常2
然後再hold住其他玩家都不要接觸 這樣回合結束的時候
就可以看到感染人數少一個 馬上就可以證明他們三個都是正常的
而且狀態分佈一定是(+1 +0 +3)
(他們三人中一開始有兩個感染者感染人數不會減少
->只有一個感染者
->神崎或秋山有人一開始是感染者的話會造成感染擴散
->初始條件一定是這樣
->結果一定是這樣)
既然赤木確定是正常加二 又只剩下一個感染者
直接用赤木跟剩下的人都接觸一次
只要記得每次接觸完都按active 就可以把感染者全部清光
->GG
只要確實把每個步驟都做給大家看 會發生什麼結果都是完全可以推理出來的
所以根本沒有信不信任的問題 因為結果已經是確定的 不用擔心被騙
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◆ From: 59.104.24.65
※ 編輯: hanmas 來自: 59.104.24.65 (08/04 09:16)
1F：推 chordate:別人不能看到你的狀態，怎麼確定赤木是正常+2 08/04 14:01
2F：→ chordate:這遊戲難就難在你沒辦法證明自己的狀態啊 08/04 14:02
3F：推 chordate:你說的方法類似直的三人一組 08/04 14:05
我可能講的不是很清楚 重點是可以利用
"回合結束的時候會公佈感染人數" 這條規則
由感染人數的變化就可以證明他們三個人的狀態了
只要有"感染人數減少一個人"的事實
再加上看到他們三個人所有的操作
就可以推理出來 "赤木是正常+2" 的結論
詳細的邏輯我有寫在文章裡了
4F：推 KUSURI:這個好像就是直一開始的提議XD...先救赤木 08/04 14:12
5F：推 ggway2800:這遊戲難在剩下的人要跟你接觸並相信你說的話 08/04 14:37
6F：→ ggway2800:要是我看到旁邊3個人自己在接觸，第一個想到的一定是這 08/04 14:38
7F：→ ggway2800:3個人都已經正常+2 08/04 14:39
8F：推 tiest0913:我也覺得..明明再等一下就第三輪了說 08/04 14:49
※ 編輯: hanmas 來自: 59.104.24.65 (08/04 19:19)
9F：推 tonometer:不過秋山有講一點 讓人覺得他們三人聯手 不是一件好事 08/04 19:39
10F：推 aappjj:因為橫屋組出現 讓人覺得只要組隊就是要搞其他人 08/04 19:58
11F：推 DragonRai:秋山就是因為不要讓人覺得他們是小團體才耍魔術的..... 08/04 20:19
12F：→ DragonRai:你搞小團體，能保證你們不會自己搞到+4就跑掉嗎 08/04 20:21
13F：→ DragonRai:感染遊戲的困難點是..時間有限，卻沒有擔保 08/04 20:21
14F：→ DragonRai:像之前的第1次敗部復活戰，可是有擔保支票的 08/04 20:22
15F：→ DragonRai:我覺得秋山的戰法最大問題是..怎麼能確定橫屋組就是3位? 08/04 20:26
16F：→ DragonRai:目前我是覺得..最後很可能會全員通過 08/04 20:43
17F：→ DragonRai:因為勝負的關鍵是..神崎直啊 08/04 20:44
18F：推 aappjj:從規則來看就不可能全員通過了 治療感染要花去兩個抗體 08/04 20:53
19F：推 DragonRai:是可以12人全員通過的...10人就可以全員+9 08/04 20:54
20F：→ DragonRai:10個+9的人，會救不了2個感染嗎 08/04 20:55
21F：→ aappjj:所以救人的神崎才會只有+2 其他人+4 08/04 20:56
22F：→ DragonRai:就算排除橫山那3個，9人(7+2)都可以9人都過關了 08/04 20:56
23F：→ DragonRai:只要+4就保證過關啊...神崎目前過不了是因為參與人不夠 08/04 20:57
24F：→ aappjj:只要一救人就少兩個 這兩個抗體補不回來 會變成落後組 08/04 20:58
25F：→ DragonRai:這就是橫山的詭計...怕落後會被排除 08/04 20:58
26F：→ DragonRai:但是若團結一心，不管落不落後只要有+4就過關 08/04 20:59
27F：→ DragonRai:現在的情況就是，+4的怕被錶，其他人怕被排擠 08/04 21:00
28F：→ DragonRai:秋山一開始講的信任問題就在這，所以他一開始不表明團體 08/04 21:00
29F：→ DragonRai:我是覺得橫屋和秋山兩個人想法都好單純..沒以前險惡 08/04 21:02
30F：推 aiya0824:橫山是哪位XDDDD綜合體嘛XDDD 08/04 21:11
31F：→ chordate:按你的推理+2的有可能是三人中任一人啊 08/04 22:30
32F：→ chordate:而且這樣子做也沒有比秋山現在的方法好 08/04 22:31
+2不可能是任何一個人 因為最先接觸的是神崎跟秋山
他們兩個一定一開始不是感染者 不然就擴散了
然後這個方法至少可以讓大家確定 不管他們的目的是什麼
他們三個第二回合開始時都是正常的
跟正常的人接觸一定不會被傳染 這樣就可以讓接觸開始了
也不會有用囧魔術騙人 結果被拆穿 反而完全沒人相信的問題
真的很龜的話 第二回合讓願意的人自行選擇跟赤木接觸
對剩下的感染者來講 跟赤木接觸怎樣都不會虧
所以一定會參加 這樣第二回合狀態就是感染零
也就沒有什麼好怕的了
※ 編輯: hanmas 來自: 59.104.24.65 (08/04 22:58)
33F：推 DragonRai:如果他們敢表態的話...一開始就會去找橫屋了 08/04 23:01
34F：→ DragonRai:秋山為什麼要用魔術就是要卸下大家的心防.... 08/04 23:02
35F：→ DragonRai:去找橫屋，底細完全知道，但有可能被拋棄 08/04 23:04
36F：→ DragonRai:找秋山，底細不清楚，也是可能會被拋棄..... 08/04 23:04
37F：→ chordate:所以要是赤木也不是感染者呢？ 08/04 23:06
38F：→ chordate:那不就是跟現在的情況一樣了？ 08/04 23:06
39F：→ chordate:照你這樣說其他參賽者去找橫屋就好了 08/04 23:07
40F：→ DragonRai:重點就在於如何取得信任啊.....不在於+多少 08/04 23:08
41F：→ DragonRai:一開始大家不去找橫屋，就是因為不信任他啊 08/04 23:08
42F：→ DragonRai:橫屋3人組完美的不敗立場，就是因為無法取得信任.... 08/04 23:09
43F：→ DragonRai:大家不相信他會讓跟隨他的人也一起過關.. 08/04 23:09
44F：→ DragonRai:這個遊戲，其實和第一次敗部復活拉票很像 08/04 23:10
45F：→ chordate:可以看到少一個感染者這正是第二輪結束後可以看到的情況 08/04 23:10
46F：→ DragonRai:但是第一次有強制約定的支票，一定要履約 08/04 23:10
47F：→ DragonRai:但是這次口頭的約定並沒有任何強制力 08/04 23:10
48F：→ chordate:你仔細分析一下現在的情況，其實說謊赤木是感染者 08/04 23:11
49F：→ DragonRai:少個一感染者只能表達出秋山3人是一夥的 08/04 23:11
50F：→ chordate:對秋山他們三個人一樣一點好處都沒有，但是其他人太笨 08/04 23:11
51F：→ DragonRai:如果我只是要找乾淨的3人，我一開始就去找橫屋就好了 08/04 23:11
52F：→ chordate:推理不出來，你說要他們用你的方法去推理，然後還要被 08/04 23:12
53F：→ chordate:叫住來看也太難了吧... 08/04 23:12
54F：推 DragonRai:你說要秋山3一開始就表態，然後利用休息時間少一人 08/04 23:13
55F：→ DragonRai:少一個感染者，但是這不表示其他人就會跟隨你啊 08/04 23:14
56F：→ DragonRai:我不懂你為什麼會覺得秋山他們表態，大家就會都支持他們 08/04 23:14
57F：推 chordate:嗯，同意樓上講的 08/04 23:15
58F：→ DragonRai:像連載中的，有兩個+4立刻就走人了 08/04 23:15
59F：→ DragonRai:秋山為什麼要耍魔術，就是要大家鬆懈下心防 08/04 23:16
60F：→ DragonRai:還有不先救頭巾男也是一樣，不可以馬上出現+4 08/04 23:16
61F：→ chordate:對，假如秋山他們要求自己三人過關其實沒那麼難 08/04 23:16
62F：→ chordate:問題是+4的馬上就走人的問題 08/04 23:17
63F：→ DragonRai:就像是第一次敗部復活，出現穩贏的，剩下的都任人宰割 08/04 23:17
64F：→ chordate:這樣不能救其他的人 08/04 23:17
65F：→ DragonRai:不能先入為主認為秋山都會救人，橫屋都會害人 08/04 23:18
66F：→ chordate:你想想看如果和赤木接觸了導致赤木變成+4然後走人 08/04 23:21
67F：→ chordate:其他人不就囧了，那怎麼會說對自己無害？ 08/04 23:22
68F：→ DragonRai:我想眼鏡應該是感染...不然沒戲唱了 08/04 23:24
69F：→ DragonRai:因為如果休息時間顯示感染人數只有1人，那阿直就死了 08/04 23:26
70F：→ DragonRai:除非那兩個跑掉的+4來救阿直...但這樣就變成一場鬧劇 08/04 23:26
71F：→ DragonRai:但是秋山讓感染擴大後要怎麼收拾殘局..我還想不出來 08/04 23:30
72F：→ DragonRai:我認為很可能赤木最後會自我犧牲被淘汰...... 08/04 23:32
73F：推 zonhan:眼鏡感染才會沒戲唱啦，看我下篇說明 08/05 00:41