作者hanmas ()
看板Suckcomic
标题Re: [青年] liar game
时间Tue Aug 4 09:15:29 2009
吐一下第四回合正式赛内容
秋山你有必胜法不用去玩那个蠢魔术骗人做什麽
这个游戏有一个很重要的资讯 就是回合结束的时候会公布感染人数
只要好好利用这个 要取得信任根本就不用搞那个
只要跟直一起把头巾男的感染状态解除就好了
只要这样
1神崎 2秋山 3赤木
正常0 正常0 感染0
12->正常1 正常1 感染0
13->感染0 正常1 正常0
23->感染0 正常2 正常1
12->正常0 感染1 正常1
active
正常0 正常0 正常1
13->正常1 正常0 正常2
然後再hold住其他玩家都不要接触 这样回合结束的时候
就可以看到感染人数少一个 马上就可以证明他们三个都是正常的
而且状态分布一定是(+1 +0 +3)
(他们三人中一开始有两个感染者感染人数不会减少
->只有一个感染者
->神崎或秋山有人一开始是感染者的话会造成感染扩散
->初始条件一定是这样
->结果一定是这样)
既然赤木确定是正常加二 又只剩下一个感染者
直接用赤木跟剩下的人都接触一次
只要记得每次接触完都按active 就可以把感染者全部清光
->GG
只要确实把每个步骤都做给大家看 会发生什麽结果都是完全可以推理出来的
所以根本没有信不信任的问题 因为结果已经是确定的 不用担心被骗
--
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◆ From: 59.104.24.65
※ 编辑: hanmas 来自: 59.104.24.65 (08/04 09:16)
1F：推 chordate:别人不能看到你的状态，怎麽确定赤木是正常+2 08/04 14:01
2F：→ chordate:这游戏难就难在你没办法证明自己的状态啊 08/04 14:02
3F：推 chordate:你说的方法类似直的三人一组 08/04 14:05
我可能讲的不是很清楚 重点是可以利用
"回合结束的时候会公布感染人数" 这条规则
由感染人数的变化就可以证明他们三个人的状态了
只要有"感染人数减少一个人"的事实
再加上看到他们三个人所有的操作
就可以推理出来 "赤木是正常+2" 的结论
详细的逻辑我有写在文章里了
4F：推 KUSURI:这个好像就是直一开始的提议XD...先救赤木 08/04 14:12
5F：推 ggway2800:这游戏难在剩下的人要跟你接触并相信你说的话 08/04 14:37
6F：→ ggway2800:要是我看到旁边3个人自己在接触，第一个想到的一定是这 08/04 14:38
7F：→ ggway2800:3个人都已经正常+2 08/04 14:39
8F：推 tiest0913:我也觉得..明明再等一下就第三轮了说 08/04 14:49
※ 编辑: hanmas 来自: 59.104.24.65 (08/04 19:19)
9F：推 tonometer:不过秋山有讲一点 让人觉得他们三人联手 不是一件好事 08/04 19:39
10F：推 aappjj:因为横屋组出现 让人觉得只要组队就是要搞其他人 08/04 19:58
11F：推 DragonRai:秋山就是因为不要让人觉得他们是小团体才耍魔术的..... 08/04 20:19
12F：→ DragonRai:你搞小团体，能保证你们不会自己搞到+4就跑掉吗 08/04 20:21
13F：→ DragonRai:感染游戏的困难点是..时间有限，却没有担保 08/04 20:21
14F：→ DragonRai:像之前的第1次败部复活战，可是有担保支票的 08/04 20:22
15F：→ DragonRai:我觉得秋山的战法最大问题是..怎麽能确定横屋组就是3位? 08/04 20:26
16F：→ DragonRai:目前我是觉得..最後很可能会全员通过 08/04 20:43
17F：→ DragonRai:因为胜负的关键是..神崎直啊 08/04 20:44
18F：推 aappjj:从规则来看就不可能全员通过了 治疗感染要花去两个抗体 08/04 20:53
19F：推 DragonRai:是可以12人全员通过的...10人就可以全员+9 08/04 20:54
20F：→ DragonRai:10个+9的人，会救不了2个感染吗 08/04 20:55
21F：→ aappjj:所以救人的神崎才会只有+2 其他人+4 08/04 20:56
22F：→ DragonRai:就算排除横山那3个，9人(7+2)都可以9人都过关了 08/04 20:56
23F：→ DragonRai:只要+4就保证过关啊...神崎目前过不了是因为参与人不够 08/04 20:57
24F：→ aappjj:只要一救人就少两个 这两个抗体补不回来 会变成落後组 08/04 20:58
25F：→ DragonRai:这就是横山的诡计...怕落後会被排除 08/04 20:58
26F：→ DragonRai:但是若团结一心，不管落不落後只要有+4就过关 08/04 20:59
27F：→ DragonRai:现在的情况就是，+4的怕被表，其他人怕被排挤 08/04 21:00
28F：→ DragonRai:秋山一开始讲的信任问题就在这，所以他一开始不表明团体 08/04 21:00
29F：→ DragonRai:我是觉得横屋和秋山两个人想法都好单纯..没以前险恶 08/04 21:02
30F：推 aiya0824:横山是哪位XDDDD综合体嘛XDDD 08/04 21:11
31F：→ chordate:按你的推理+2的有可能是三人中任一人啊 08/04 22:30
32F：→ chordate:而且这样子做也没有比秋山现在的方法好 08/04 22:31
+2不可能是任何一个人 因为最先接触的是神崎跟秋山
他们两个一定一开始不是感染者 不然就扩散了
然後这个方法至少可以让大家确定 不管他们的目的是什麽
他们三个第二回合开始时都是正常的
跟正常的人接触一定不会被传染 这样就可以让接触开始了
也不会有用囧魔术骗人 结果被拆穿 反而完全没人相信的问题
真的很龟的话 第二回合让愿意的人自行选择跟赤木接触
对剩下的感染者来讲 跟赤木接触怎样都不会亏
所以一定会参加 这样第二回合状态就是感染零
也就没有什麽好怕的了
※ 编辑: hanmas 来自: 59.104.24.65 (08/04 22:58)
33F：推 DragonRai:如果他们敢表态的话...一开始就会去找横屋了 08/04 23:01
34F：→ DragonRai:秋山为什麽要用魔术就是要卸下大家的心防.... 08/04 23:02
35F：→ DragonRai:去找横屋，底细完全知道，但有可能被抛弃 08/04 23:04
36F：→ DragonRai:找秋山，底细不清楚，也是可能会被抛弃..... 08/04 23:04
37F：→ chordate:所以要是赤木也不是感染者呢？ 08/04 23:06
38F：→ chordate:那不就是跟现在的情况一样了？ 08/04 23:06
39F：→ chordate:照你这样说其他参赛者去找横屋就好了 08/04 23:07
40F：→ DragonRai:重点就在於如何取得信任啊.....不在於+多少 08/04 23:08
41F：→ DragonRai:一开始大家不去找横屋，就是因为不信任他啊 08/04 23:08
42F：→ DragonRai:横屋3人组完美的不败立场，就是因为无法取得信任.... 08/04 23:09
43F：→ DragonRai:大家不相信他会让跟随他的人也一起过关.. 08/04 23:09
44F：→ DragonRai:这个游戏，其实和第一次败部复活拉票很像 08/04 23:10
45F：→ chordate:可以看到少一个感染者这正是第二轮结束後可以看到的情况 08/04 23:10
46F：→ DragonRai:但是第一次有强制约定的支票，一定要履约 08/04 23:10
47F：→ DragonRai:但是这次口头的约定并没有任何强制力 08/04 23:10
48F：→ chordate:你仔细分析一下现在的情况，其实说谎赤木是感染者 08/04 23:11
49F：→ DragonRai:少个一感染者只能表达出秋山3人是一夥的 08/04 23:11
50F：→ chordate:对秋山他们三个人一样一点好处都没有，但是其他人太笨 08/04 23:11
51F：→ DragonRai:如果我只是要找乾净的3人，我一开始就去找横屋就好了 08/04 23:11
52F：→ chordate:推理不出来，你说要他们用你的方法去推理，然後还要被 08/04 23:12
53F：→ chordate:叫住来看也太难了吧... 08/04 23:12
54F：推 DragonRai:你说要秋山3一开始就表态，然後利用休息时间少一人 08/04 23:13
55F：→ DragonRai:少一个感染者，但是这不表示其他人就会跟随你啊 08/04 23:14
56F：→ DragonRai:我不懂你为什麽会觉得秋山他们表态，大家就会都支持他们 08/04 23:14
57F：推 chordate:嗯，同意楼上讲的 08/04 23:15
58F：→ DragonRai:像连载中的，有两个+4立刻就走人了 08/04 23:15
59F：→ DragonRai:秋山为什麽要耍魔术，就是要大家松懈下心防 08/04 23:16
60F：→ DragonRai:还有不先救头巾男也是一样，不可以马上出现+4 08/04 23:16
61F：→ chordate:对，假如秋山他们要求自己三人过关其实没那麽难 08/04 23:16
62F：→ chordate:问题是+4的马上就走人的问题 08/04 23:17
63F：→ DragonRai:就像是第一次败部复活，出现稳赢的，剩下的都任人宰割 08/04 23:17
64F：→ chordate:这样不能救其他的人 08/04 23:17
65F：→ DragonRai:不能先入为主认为秋山都会救人，横屋都会害人 08/04 23:18
66F：→ chordate:你想想看如果和赤木接触了导致赤木变成+4然後走人 08/04 23:21
67F：→ chordate:其他人不就囧了，那怎麽会说对自己无害？ 08/04 23:22
68F：→ DragonRai:我想眼镜应该是感染...不然没戏唱了 08/04 23:24
69F：→ DragonRai:因为如果休息时间显示感染人数只有1人，那阿直就死了 08/04 23:26
70F：→ DragonRai:除非那两个跑掉的+4来救阿直...但这样就变成一场闹剧 08/04 23:26
71F：→ DragonRai:但是秋山让感染扩大後要怎麽收拾残局..我还想不出来 08/04 23:30
72F：→ DragonRai:我认为很可能赤木最後会自我牺牲被淘汰...... 08/04 23:32
73F：推 zonhan:眼镜感染才会没戏唱啦，看我下篇说明 08/05 00:41