※ 引述《qazijn (oh yes)》之銘言： : ※ 引述《sitos (麥子)》之銘言： : : 1. 針對「你為什麼要放棄治療？」此一文句是否違反 LoL_Picket 板的板規， : : 組務不會進行獨立的判斷。先前我已經說過，看板違規行為的認定權人是板主， : : 認定是否為看板違規行為，是板主負責看板管理的責任連帶必須擁有的權力。 : : 小組長獨立進行判斷，將直接架空板主對看板管理的權力，導致有責無權的情況。 : : 另一方面，板主為看板的直接管理者，對於看板上的發言，應當比小組長更了解脈落。 : : 且板主是由板友連署或板上投票產生，對個別看板的管理，也比小組長更有民意基礎。 : : 因此，略過板主的判決，改由小組長獨立對看板違規行為進行認定，實為不妥。 : : 故無法同意 qazijn 板友向小組長提出對「你為什麼要放棄治療？」給予裁決的要求。 : 小組長否定看板版主判決很正常 : 且請你去請教你的群組長 : 跟他戰很多次了 他表示版主的權力 來自小組長給予 : 跟選舉無關 選舉只是小組長認同這方式 : 版主的權力基礎 來自於小組長 跟民意無關 : 他不喜歡選舉可以直接否定選舉結果 : 這是他的意見 請去詢問她 : 依現任站長判例 : http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CourtBasketB/M.1338973605.A.5B3.html : 他可以直接對於版主判決加以否定 : 請不要怠職 就版主判決加以認定 : 站長都可以認定 版主是否挾怨報復 : 那位版主從未承認自己有這樣作為喔 1. 小組長有權否定看板板主的判決，但必須要有明確的理由。在這個案子裡面， 現在所呈現的各項證據來看，我沒看到有明顯必須要否定板主判決的理由。 不論板主是透過連署、板上投票或者直接任命產生，一旦將管理看板的責任交給板主， 小組長便同時將管理看板的權力交給板主，自然就要給予板主使用其權力的空間。 只要板主對其權力的使用沒有不當或濫權，小組長自然不當介入板務的處理。 2. 在上述 mousepad 的判例當中，板主的判決有明顯的瑕疵。如果本案當中， 如同上述判例，有下列的情況： (1) 板主參與爭端，但在判決時沒有迴避。 (2) 將看板外的私人恩怨引入看板內。 請申訴人明確指出板主在判決當中的缺失，並附上相關的證據加以詳細說明， 以利小組長對於板主判決不當之處加以判斷。 : : 2. 對於 asdlkjfgh 板主提出的判決理由，以「全站使用者心中普遍認知」為證據， : : 我無法加以驗證，故這部份不採用。但對於「你為什麼要放棄治療？」的理解， : : asdlkjfgh 板主除參考自身參與板面討論的經驗，對該用語的脈落作詮釋外， : : 也引用了其它的資料作為判斷的參考資料，進而認定該句「並沒有非常具有攻擊性」， : : 於判決後也已詳細說明判決之理由與依據。在站規賦予板主認定違規與否的權力下， : : 以目前提交至本板的證據來看，我認為板主的判決過程，除對全站普遍認知的描述外， : : 並沒有明顯的瑕疵。故若 qazijn 板友認為板主判決不當，請明確指出不當之處。 : 判決不當 : 我也引用其他資料 但你不認同 : 其他版主判例不是判例 3. 各板板規不同，不同板主對於類似板規的認定標準及自由心證也會有所不同， 其它板的板主所採用的認定標準自然不作 LoL 板及 LoL_Picket 板的判例。 : 附錄其他定義 : 人身攻擊 : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E6%94%BB%E6%93%8A : 人身攻擊（personal attack; name-calling）指在溝通對話時，攻擊 : 、批評對方個人因素相關之斷言或質疑；如人格、動機、態度、地位、階 : 級或處境等。若進一步以此作為論證之基礎，而作出與前提不相關的結論 : ，則是訴諸人身的謬誤。 : ------------------------------------------------------------ : 人身攻擊定義 以多數認知來討論 : ------------------------------------------------------------------- : 1.以 A.本板參與者在本板範圍以外個人的身份。 　 : B.本板參與者在本板範圍外發生的任何事情。 : 2.用以嘲諷、辱罵、責備、貶低、臆測之。 4. 依據 wikipedia 的說明，人身攻擊分為廣義(認定較為嚴格)的人身攻擊， 以及狹義(認定較為寬鬆)的人身攻擊。雖然我個人較偏好廣義的人身攻擊定義， 但我對於 LoL 板過去到現在的各項相關判決的理解，其認定常是較為寬鬆的。 故在既有的看板討論風氣下，我不會要求板主一定要執行最嚴格的認定方式。 在本案當中，既然使用的是 LoL 板的板規，自然應依 LoL 板的人身攻擊定義， 以及過往 LoL 板使用該條板規對於人身攻擊的認定標準，對於是否違規進行認定。 如果板主在本案的判決明顯不符合板規的規範標準，或者與過往判例不一致， 請申訴人明確指出不符或不一致之處，以利小組長對判決不當之處加以判斷。 : ----------------------------------------------------------------- : 請小組長不要迴避 站規賦予你的責任 : 就此句 : --------------------------------- : 你為什麼要放棄治療？ : --------------------------------- : 做出適法性的解釋 : PTT既然有二審制度 : 請你依站規要求 做出版主是否遵守板規來管版 判斷 : 依板規對使用者逞處 : 我已表意見表達全部 : 如果您不願意下判決 : 我再上訴 5. 就目前所呈現於本板的證據，我並沒有看到板主的判決有違反板規之處。 到目前為止我也不認為板主的判決不當。申訴人所持不服判決之證據及理由， 僅有其它看板其它板主的判決作依據，根據各看板自治的原則，並不適用此案。 如果目前於本板所呈現之證據與論述，即為申訴人針對此申訴案之全部證據與論述， 由於對於不服板主判決的理由與證據過於薄弱，在未有新的事證之前，申訴駁回。 -- 我實實在在的告訴你們，一粒麥子不落在地裡死了， 仍舊是一粒，若是死了，就結出許多子粒來。 約翰福音 12:24 --

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