本人於4/26 13:57在gamesale版發文 [NDS ] 售 台中 NDSL主機金屬薔薇 並於4/27 13:25遭gamesale版主potatofat劣退並水桶四週 經與該版主B信討論後 版主不撤回判決 本人亦對此判決感到不服故申訴 版主所引用之gamesale版 版規八原文如下 8、禁止討論買賣盜版物品、改機物品(全部的機種)， 只要有改機/盜版相關事項（含連結內）或是盜版事實 一律刪除劣退，發文者水桶四週，再犯為永久水桶 非發文者於推文談論盜版/改機事項者 水桶一周 ==========版主potatofat 劣退文章及所引用之版規如下============== 4/27 potatofat ◇ 劣文退回(板規八 NDSL 記憶卡)[NDS ] 售 台中 NDS 作者 blackstorm (雪島櫻花開) 看板 Gamesale 標題 [NDS ] 售 台中 NDSL主機金屬薔薇 時間 Fri Apr 26 13:57:14 2013 ─────────────────────────────────────── 【遊戲物品名稱】：NDSL金屬薔薇色主機 美版 【遊戲分級】：普遍級 【保存狀況】：整機包膜 無摔 應該還算OK 【售 價】：2000 【地 區】：台中 【交易方式】：原台中市區面交 【介紹/拍賣網址】：無 【附註】：當初為了玩神奇寶貝買的~ (童年的回憶啊~) 後來當兵且買了PSP之後就很少玩了 後來當兵且買了PSP之後就很少玩了 原廠盒書 原廠2支觸控筆 原廠充電器俱在保存完整 2010年10月左右新機購入, 購入後即整機包膜 (膜正面有3處小刮) 包膜同時上下兩螢幕均同時貼上保護貼 (下螢幕有正常使用痕跡) 需要照片請站內信 (本人的拍照技術不是很好 建議直接看比較準) 台中市火車站附近 歡迎約時間看機子~ 整套另附一張2G記憶卡 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.9.125 ※ 刪除原因: (已被potatofat刪除) <blackstorm>板規八 ※ Deleted by: potatofat (1.163.13.30) 04/27/2013 13:25:22 劣文原因: 劣文退回(板規八 NDSL 記憶卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主機金屬薔薇 ============================================================ 本人不能接受無端遭到版主以版規八劣退水桶四週處分,即回信與板主討論 該信件中本人主張如下 1. "2g記憶卡"本身並不涉及任何違反版規八之盜版相關事項或盜版事實 =>本人主張空白記憶卡本身並不涉及任何盜版問題 2. 本人於發文前參閱過版規,其中並無任何版規規定賣主機不能附贈記憶卡 =>前面的文章中已有贈送記憶卡之先例,故加深本人認定贈送記憶卡不違反任一版規 之印象 3. 若不能贈送記憶卡,版主亦當先行警告要求改進,而不是以最嚴厲之懲罰處理之 =>更何況空白記憶卡本身並不涉及任何盜版問題,而版主即自由心證認定記憶卡=盜版 並且以版規八並不恰當 ===============以下為版主potatofat之回覆信件================ 作者 potatofat (大熊一頭!就是胖) 標題 Re: 劣文退回(板規八 NDSL 記憶卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主機金屬薔薇 時間 Sun Apr 28 03:04:03 2013 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《blackstorm (雪島櫻花開)》之銘言： : 版主您好~ : 關於這篇文章被劣退本人不是很服氣欸 : 請問版主本篇文章哪裡踩到版規八的線了呢? : 是最後一句"附2G記憶卡"這句嗎? : 我也只是參照前面幾位(/搜尋"ndsl")的版友所發的文章啊 : 前面的版友都沒有劣退刪文章 您好 感謝您提醒 此兩篇文章為當日後修改 板主確實有遺漏之處 若附記憶卡 請說明記憶卡用途 若為板主誤判將移除水桶 : 4/16 eddy0622 □ [NDS ] 售 NDSL主機(金屬薔薇粉紅色) #1HRGUT0g : 《ＩＤ暱稱》eddy0622 (艾迪) 《經濟狀況》小康 : 《登入次數》446 次 (同天內只計一次) 《有效文章》126 篇 (劣:0) : 3/16 tool □ [NDS ] 售 NDSL 白色主機(已售出) #1HH94-eZ : 《ＩＤ暱稱》tool (工具) 《經濟狀況》清寒 : 《登入次數》692 次 (同天內只計一次) 《有效文章》4 篇 (劣:0) : ( 這篇連r4都打了 沒劣?) : 況且版主您連警告都沒有,實在是讓人難以接受 : ※ 引述《blackstorm (雪島櫻花開)》之銘言： : : 【遊戲物品名稱】：NDSL金屬薔薇色主機 美版 : : 【遊戲分級】：普遍級 : : 【保存狀況】：整機包膜 無摔 應該還算OK : : 【售 價】：2000 : : 【地 區】：台中 : : 【交易方式】：原台中市區面交 : : 【介紹/拍賣網址】：無 : : 【附註】：當初為了玩神奇寶貝買的~ (童年的回憶啊~) : : 後來當兵且買了PSP之後就很少玩了 : : 原廠盒書 原廠2支觸控筆 原廠充電器俱在保存完整 : : 2010年10月左右新機購入, 購入後即整機包膜 (膜正面有3處小刮) : : 包膜同時上下兩螢幕均同時貼上保護貼 (下螢幕有正常使用痕跡) : : 需要照片請站內信 (本人的拍照技術不是很好 建議直接看比較準) : : 台中市火車站附近 歡迎約時間看機子~ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.13.30 ============================================================ 由於以上版主的回覆信件中,要求本人對該記憶卡用途做說明 故本人對此做回覆並主張如下: 1.依現行版規中,並無任一條版規註明賣家必須對贈送給買家之物品用途做解釋 =>因此本人對版主要求解釋用途之要求感到無理,是否版主已先入為主認定盜版? 2.本人仍主張贈送記憶卡的行為並不涉及任何違反版規八之行為 ===============以下為版主potatofat之回覆信件================ 作者 potatofat (大熊一頭!就是胖) 標題 Re: 劣文退回(板規八 NDSL 記憶卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主機金屬薔薇 時間 Sun Apr 28 21:58:44 2013 ─────────────────────────────────────── 1. NDSL沒有記憶卡插槽 並非請您說明記憶卡用途 而是該文表示記憶卡主機附件 請敘述沒有記憶卡插槽要如何使用記憶卡 以證明是板主判斷錯誤 2. 本板不是盜版教學版 不提供改機盜版敘述 一切以官方公告為主 NDS NDSL台灣傅天已公告過附記憶卡(或是備份卡)是不允許的 3. 若對於此認定有疑慮 板主只能以此文詢問官方 可能要請您協助提供照片以便官方人員判別 4. 並非所有看板都有警告機制 也並非違規就一定要警告後才能處理 5. 若無法接受板主說明請至組務申訴 ※ 引述《blackstorm (雪島櫻花開)》之銘言： : 版主您好~ : 根據版規並沒有任何一條要po文者註明記憶卡用途吧? : 還是版規八中的盜版事實是版主您自由心證即可呢? : 本人主張附贈記憶卡本身並不涉及侵權與否 : 況且版規八或是其他版規並無明訂不能附贈記憶卡吧? : 再說版規八本身亦沒有對"改機/盜版相關事項或是盜版事實"做詳加說明 : 即便版主您認定踩線,但是這樣亦無警告就水桶劣退實在讓人難以接受 : ※ 引述《potatofat (大熊一頭!就是胖)》之銘言： : : 您好 感謝您提醒 此兩篇文章為當日後修改 板主確實有遺漏之處 : : 若附記憶卡 請說明記憶卡用途 若為板主誤判將移除水桶 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.39.124 ============================================================ 本人認為該版主於以上的回覆乃憑個人偏見自由心證,並非針對現有版規之釋疑 據此,本人主張如下: 1.本人文中所提"整套另附一張2G記憶卡",乃指2G記憶卡為本人另外贈送, 而非該版主所說"該文表示記憶卡主機附件",如此先入為主的曲解並不恰當 =>該記憶卡為本人所贈送,持有該記憶卡之買家個人行為並不在本人控制範圍之內 該記憶卡本身純屬贈品,尚且記憶卡規格眾多用途廣泛,豈是版主說了算? "NDSL沒有記憶卡插槽",是的! 但是這與贈送記憶卡這件事根本是兩回事 2.本人同意該版主所說gamesale版並非盜版教學版,不需要提供任何盜版相關敘述 =>但是版規也該明訂何為"改機/盜版相關事項" 詳加說明什麼是"盜版事實" 並且詳附判例以告世人,如何 如何即判定違規,而不是模糊不清的規定加上 版主無限上綱的自由心證來認定之 3.對於該認定,版主本人都要委請官方人員判別? =>若然,那就不符程序了不是嗎? 理應先認定有盜版事實再逕行處分 而不是先砍了頭再來認定有罪與否,這是程序問題! 這是否表示版主本人亦無法判定呢? 那版主又如何能直接做此處分? 4.本人明白不是所有版都有警告機制,但若有不得贈送物且版規又沒有詳加說明 條列的情況下版主不是應該說明提醒嗎? => 為了不相干的額外贈送物直接劣退,本人實在是令人難以接受 ===============以下為版主potatofat之回覆信件================ 作者 potatofat (大熊一頭!就是胖) 標題 Re: 劣文退回(板規八 NDSL 記憶卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主機金屬薔薇 時間 Sun Apr 28 22:30:23 2013 ─────────────────────────────────────── 您的說法板主無法認同 請至組務申訴 ※ 引述《blackstorm (雪島櫻花開)》之銘言： : 記憶卡為本人額外贈送給買家 並非主機附件 難道這樣就盜版了? : 不能單憑一張記憶就判定盜版吧? : 版規亦無不得 贈送其他無關遊戲之物品給買家的相關規定啊 不是嗎? : ※ 引述《potatofat (大熊一頭!就是胖)》之銘言： : : 1. NDSL沒有記憶卡插槽 並非請您說明記憶卡用途 : : 而是該文表示記憶卡主機附件 請敘述沒有記憶卡插槽要如何使用記憶卡 : : 以證明是板主判斷錯誤 : : 2. 本板不是盜版教學版 不提供改機盜版敘述 一切以官方公告為主 : : NDS NDSL台灣傅天已公告過附記憶卡(或是備份卡)是不允許的 : : 3. 若對於此認定有疑慮 板主只能以此文詢問官方 : : 可能要請您協助提供照片以便官方人員判別 : : 4. 並非所有看板都有警告機制 也並非違規就一定要警告後才能處理 : : 5. 若無法接受板主說明請至組務申訴 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.39.124 =============================================================== 以上 本人認為在版規不周延的情況下,且版主在查無直接證據下即施與最嚴厲之處分並不恰當 懇請小組長裁示 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.54.98