作者blackstorm (雪岛樱花开)
看板Sub_GTopics
标题[申诉] Gamesale版主potatofat之判决
时间Mon Apr 29 01:56:33 2013
本人於4/26 13:57在gamesale版发文
[NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇
并於4/27 13:25遭gamesale版主potatofat劣退并水桶四周
经与该版主B信讨论後 版主不撤回判决 本人亦对此判决感到不服故申诉
版主所引用之gamesale版 版规八原文如下
8、禁止
讨论买卖盗版物品、改机物品(全部的机种),
只要有改机/盗版
相关事项(含连结内)
或是盗版事实
一律删除劣退,
发文者水桶四周,再犯为永久水桶
非发文者於推文谈论盗版/改机事项者 水桶一周
==========版主potatofat 劣退文章及所引用之版规如下==============
4/27 potatofat ◇ 劣文退回(板规八 NDSL 记忆卡)[NDS ] 售 台中 NDS
作者 blackstorm (雪岛樱花开) 看板 Gamesale
标题 [NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇
时间 Fri Apr 26 13:57:14 2013
───────────────────────────────────────
【游戏物品名称】:NDSL金属蔷薇色主机 美版
【游戏分级】:普遍级
【保存状况】:整机包膜 无摔 应该还算OK
【售 价】:2000
【地 区】:台中
【交易方式】:原台中市区面交
【介绍/拍卖网址】:无
【附注】:当初为了玩神奇宝贝买的~ (童年的回忆啊~)
後来当兵且买了PSP之後就很少玩了
後来当兵且买了PSP之後就很少玩了
原厂盒书 原厂2支触控笔 原厂充电器俱在保存完整
2010年10月左右新机购入, 购入後即整机包膜 (膜正面有3处小刮)
包膜同时上下两萤幕均同时贴上保护贴 (下萤幕有正常使用痕迹)
需要照片请站内信 (本人的拍照技术不是很好 建议直接看比较准)
台中市火车站附近 欢迎约时间看机子~
整套另附一张2G记忆卡
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.9.125
※ 删除原因: (已被potatofat删除) <blackstorm>板规八
※ Deleted by: potatofat (1.163.13.30) 04/27/2013 13:25:22
劣文原因: 劣文退回(板规八 NDSL 记忆卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇
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本人不能接受无端遭到版主以版规八劣退水桶四周处分,即回信与板主讨论
该信件中本人主张如下
1. "2g记忆卡"本身并不涉及任何违反版规八之盗版相关事项或盗版事实
=>本人主张空白记忆卡本身并不涉及任何盗版问题
2. 本人於发文前参阅过版规,其中并无任何版规规定卖主机不能附赠记忆卡
=>前面的文章中已有赠送记忆卡之先例,故加深本人认定赠送记忆卡不违反任一版规
之印象
3. 若不能赠送记忆卡,版主亦当先行警告要求改进,而不是以最严厉之惩罚处理之
=>更何况空白记忆卡本身并不涉及任何盗版问题,而版主即自由心证认定记忆卡=盗版
并且以版规八并不恰当
===============以下为版主potatofat之回覆信件================
作者 potatofat (大熊一头!就是胖)
标题 Re: 劣文退回(板规八 NDSL 记忆卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇
时间 Sun Apr 28 03:04:03 2013
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※ 引述《blackstorm (雪岛樱花开)》之铭言:
: 版主您好~
: 关於这篇文章被劣退本人不是很服气欸
: 请问版主本篇文章哪里踩到版规八的线了呢?
: 是最後一句"附2G记忆卡"这句吗?
: 我也只是参照前面几位(/搜寻"ndsl")的版友所发的文章啊
: 前面的版友都没有劣退删文章
您好 感谢您提醒 此两篇文章为当日後修改 板主确实有遗漏之处
若附记忆卡 请说明记忆卡用途 若为板主误判将移除水桶
: 4/16 eddy0622 □ [NDS ] 售 NDSL主机(金属蔷薇粉红色) #1HRGUT0g
: 《ID昵称》eddy0622 (艾迪) 《经济状况》小康
: 《登入次数》446 次 (同天内只计一次) 《有效文章》126 篇 (劣:0)
: 3/16 tool □ [NDS ] 售 NDSL 白色主机(已售出) #1HH94-eZ
: 《ID昵称》tool (工具) 《经济状况》清寒
: 《登入次数》692 次 (同天内只计一次) 《有效文章》4 篇 (劣:0)
: ( 这篇连r4都打了 没劣?)
: 况且版主您连警告都没有,实在是让人难以接受
: ※ 引述《blackstorm (雪岛樱花开)》之铭言:
: : 【游戏物品名称】:NDSL金属蔷薇色主机 美版
: : 【游戏分级】:普遍级
: : 【保存状况】:整机包膜 无摔 应该还算OK
: : 【售 价】:2000
: : 【地 区】:台中
: : 【交易方式】:原台中市区面交
: : 【介绍/拍卖网址】:无
: : 【附注】:当初为了玩神奇宝贝买的~ (童年的回忆啊~)
: : 後来当兵且买了PSP之後就很少玩了
: : 原厂盒书 原厂2支触控笔 原厂充电器俱在保存完整
: : 2010年10月左右新机购入, 购入後即整机包膜 (膜正面有3处小刮)
: : 包膜同时上下两萤幕均同时贴上保护贴 (下萤幕有正常使用痕迹)
: : 需要照片请站内信 (本人的拍照技术不是很好 建议直接看比较准)
: : 台中市火车站附近 欢迎约时间看机子~
--
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◆ From: 1.163.13.30
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由於以上版主的回覆信件中,要求本人对该记忆卡用途做说明
故本人对此做回覆并主张如下:
1.依现行版规中,并无任一条版规注明卖家必须对赠送给买家之物品用途做解释
=>因此本人对版主要求解释用途之要求感到无理,是否版主已先入为主认定盗版?
2.本人仍主张赠送记忆卡的行为并不涉及任何违反版规八之行为
===============以下为版主potatofat之回覆信件================
作者 potatofat (大熊一头!就是胖)
标题 Re: 劣文退回(板规八 NDSL 记忆卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇
时间 Sun Apr 28 21:58:44 2013
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1. NDSL没有记忆卡插槽 并非请您说明记忆卡用途
而是该文表示记忆卡主机附件 请叙述没有记忆卡插槽要如何使用记忆卡
以证明是板主判断错误
2. 本板不是盗版教学版 不提供改机盗版叙述 一切以官方公告为主
NDS NDSL台湾傅天已公告过附记忆卡(或是备份卡)是不允许的
3. 若对於此认定有疑虑 板主只能以此文询问官方
可能要请您协助提供照片以便官方人员判别
4. 并非所有看板都有警告机制 也并非违规就一定要警告後才能处理
5. 若无法接受板主说明请至组务申诉
※ 引述《blackstorm (雪岛樱花开)》之铭言:
: 版主您好~
: 根据版规并没有任何一条要po文者注明记忆卡用途吧?
: 还是版规八中的盗版事实是版主您自由心证即可呢?
: 本人主张附赠记忆卡本身并不涉及侵权与否
: 况且版规八或是其他版规并无明订不能附赠记忆卡吧?
: 再说版规八本身亦没有对"改机/盗版相关事项或是盗版事实"做详加说明
: 即便版主您认定踩线,但是这样亦无警告就水桶劣退实在让人难以接受
: ※ 引述《potatofat (大熊一头!就是胖)》之铭言:
: : 您好 感谢您提醒 此两篇文章为当日後修改 板主确实有遗漏之处
: : 若附记忆卡 请说明记忆卡用途 若为板主误判将移除水桶
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◆ From: 1.163.39.124
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本人认为该版主於以上的回覆乃凭个人偏见自由心证,并非针对现有版规之释疑
据此,本人主张如下:
1.本人文中所提"整套另附一张2G记忆卡",乃指2G记忆卡为本人另外赠送,
而非该版主所说"该文表示记忆卡主机附件",如此先入为主的曲解并不恰当
=>该记忆卡为本人所赠送,持有该记忆卡之买家个人行为并不在本人控制范围之内
该记忆卡本身纯属赠品,尚且记忆卡规格众多用途广泛,岂是版主说了算?
"NDSL没有记忆卡插槽",是的! 但是这与赠送记忆卡这件事根本是两回事
2.本人同意该版主所说gamesale版并非盗版教学版,不需要提供任何盗版相关叙述
=>但是版规也该明订何为"改机/盗版相关事项" 详加说明什麽是"盗版事实"
并且详附判例以告世人,如何 如何即判定违规,而不是模糊不清的规定加上
版主无限上纲的自由心证来认定之
3.对於该认定,版主本人都要委请官方人员判别?
=>若然,那就不符程序了不是吗? 理应先认定有盗版事实再迳行处分
而不是先砍了头再来认定有罪与否,这是程序问题!
这是否表示版主本人亦无法判定呢? 那版主又如何能直接做此处分?
4.本人明白不是所有版都有警告机制,但若有不得赠送物且版规又没有详加说明
条列的情况下版主不是应该说明提醒吗?
=> 为了不相干的额外赠送物直接劣退,本人实在是令人难以接受
===============以下为版主potatofat之回覆信件================
作者 potatofat (大熊一头!就是胖)
标题 Re: 劣文退回(板规八 NDSL 记忆卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇
时间 Sun Apr 28 22:30:23 2013
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您的说法板主无法认同 请至组务申诉
※ 引述《blackstorm (雪岛樱花开)》之铭言:
: 记忆卡为本人额外赠送给买家 并非主机附件 难道这样就盗版了?
: 不能单凭一张记忆就判定盗版吧?
: 版规亦无不得 赠送其他无关游戏之物品给买家的相关规定啊 不是吗?
: ※ 引述《potatofat (大熊一头!就是胖)》之铭言:
: : 1. NDSL没有记忆卡插槽 并非请您说明记忆卡用途
: : 而是该文表示记忆卡主机附件 请叙述没有记忆卡插槽要如何使用记忆卡
: : 以证明是板主判断错误
: : 2. 本板不是盗版教学版 不提供改机盗版叙述 一切以官方公告为主
: : NDS NDSL台湾傅天已公告过附记忆卡(或是备份卡)是不允许的
: : 3. 若对於此认定有疑虑 板主只能以此文询问官方
: : 可能要请您协助提供照片以便官方人员判别
: : 4. 并非所有看板都有警告机制 也并非违规就一定要警告後才能处理
: : 5. 若无法接受板主说明请至组务申诉
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.163.39.124
===============================================================
以上
本人认为在版规不周延的情况下,且版主在查无直接证据下即施与最严厉之处分并不恰当
恳请小组长裁示
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.54.98
1F:推 qazxswptt:你没看前面 他说你盗版就是盗版 小事化大 视同闹版作乱 04/29 15:46
2F:→ qazxswptt:不过他对你已经很好了 还会理你 这进步让我有点感动 04/29 15:50
3F:→ blackstorm:请问小组长本案受理否? 05/08 16:05
4F:推 Rhinocero:所以卖NDSL也不能付送按摩棒了,因为没地方插 XD 05/10 04:46
5F:→ Rhinocero:板主现在心情应该很差,大家不要惹他 XDDDDDD 05/10 04:46
6F:→ blackstorm:请问小组长是否处理本案? 05/17 13:49