本人於4/26 13:57在gamesale版发文 [NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇 并於4/27 13:25遭gamesale版主potatofat劣退并水桶四周 经与该版主B信讨论後 版主不撤回判决 本人亦对此判决感到不服故申诉 版主所引用之gamesale版 版规八原文如下 8、禁止讨论买卖盗版物品、改机物品(全部的机种)， 只要有改机/盗版相关事项（含连结内）或是盗版事实 一律删除劣退，发文者水桶四周，再犯为永久水桶 非发文者於推文谈论盗版/改机事项者 水桶一周 ==========版主potatofat 劣退文章及所引用之版规如下============== 4/27 potatofat ◇ 劣文退回(板规八 NDSL 记忆卡)[NDS ] 售 台中 NDS 作者 blackstorm (雪岛樱花开) 看板 Gamesale 标题 [NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇 时间 Fri Apr 26 13:57:14 2013 ─────────────────────────────────────── 【游戏物品名称】：NDSL金属蔷薇色主机 美版 【游戏分级】：普遍级 【保存状况】：整机包膜 无摔 应该还算OK 【售 价】：2000 【地 区】：台中 【交易方式】：原台中市区面交 【介绍/拍卖网址】：无 【附注】：当初为了玩神奇宝贝买的~ (童年的回忆啊~) 後来当兵且买了PSP之後就很少玩了 後来当兵且买了PSP之後就很少玩了 原厂盒书 原厂2支触控笔 原厂充电器俱在保存完整 2010年10月左右新机购入, 购入後即整机包膜 (膜正面有3处小刮) 包膜同时上下两萤幕均同时贴上保护贴 (下萤幕有正常使用痕迹) 需要照片请站内信 (本人的拍照技术不是很好 建议直接看比较准) 台中市火车站附近 欢迎约时间看机子~ 整套另附一张2G记忆卡 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.9.125 ※ 删除原因: (已被potatofat删除) <blackstorm>板规八 ※ Deleted by: potatofat (1.163.13.30) 04/27/2013 13:25:22 劣文原因: 劣文退回(板规八 NDSL 记忆卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇 ============================================================ 本人不能接受无端遭到版主以版规八劣退水桶四周处分,即回信与板主讨论 该信件中本人主张如下 1. "2g记忆卡"本身并不涉及任何违反版规八之盗版相关事项或盗版事实 =>本人主张空白记忆卡本身并不涉及任何盗版问题 2. 本人於发文前参阅过版规,其中并无任何版规规定卖主机不能附赠记忆卡 =>前面的文章中已有赠送记忆卡之先例,故加深本人认定赠送记忆卡不违反任一版规 之印象 3. 若不能赠送记忆卡,版主亦当先行警告要求改进,而不是以最严厉之惩罚处理之 =>更何况空白记忆卡本身并不涉及任何盗版问题,而版主即自由心证认定记忆卡=盗版 并且以版规八并不恰当 ===============以下为版主potatofat之回覆信件================ 作者 potatofat (大熊一头!就是胖) 标题 Re: 劣文退回(板规八 NDSL 记忆卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇 时间 Sun Apr 28 03:04:03 2013 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《blackstorm (雪岛樱花开)》之铭言： : 版主您好~ : 关於这篇文章被劣退本人不是很服气欸 : 请问版主本篇文章哪里踩到版规八的线了呢? : 是最後一句"附2G记忆卡"这句吗? : 我也只是参照前面几位(/搜寻"ndsl")的版友所发的文章啊 : 前面的版友都没有劣退删文章 您好 感谢您提醒 此两篇文章为当日後修改 板主确实有遗漏之处 若附记忆卡 请说明记忆卡用途 若为板主误判将移除水桶 : 4/16 eddy0622 □ [NDS ] 售 NDSL主机(金属蔷薇粉红色) #1HRGUT0g : 《ＩＤ昵称》eddy0622 (艾迪) 《经济状况》小康 : 《登入次数》446 次 (同天内只计一次) 《有效文章》126 篇 (劣:0) : 3/16 tool □ [NDS ] 售 NDSL 白色主机(已售出) #1HH94-eZ : 《ＩＤ昵称》tool (工具) 《经济状况》清寒 : 《登入次数》692 次 (同天内只计一次) 《有效文章》4 篇 (劣:0) : ( 这篇连r4都打了 没劣?) : 况且版主您连警告都没有,实在是让人难以接受 : ※ 引述《blackstorm (雪岛樱花开)》之铭言： : : 【游戏物品名称】：NDSL金属蔷薇色主机 美版 : : 【游戏分级】：普遍级 : : 【保存状况】：整机包膜 无摔 应该还算OK : : 【售 价】：2000 : : 【地 区】：台中 : : 【交易方式】：原台中市区面交 : : 【介绍/拍卖网址】：无 : : 【附注】：当初为了玩神奇宝贝买的~ (童年的回忆啊~) : : 後来当兵且买了PSP之後就很少玩了 : : 原厂盒书 原厂2支触控笔 原厂充电器俱在保存完整 : : 2010年10月左右新机购入, 购入後即整机包膜 (膜正面有3处小刮) : : 包膜同时上下两萤幕均同时贴上保护贴 (下萤幕有正常使用痕迹) : : 需要照片请站内信 (本人的拍照技术不是很好 建议直接看比较准) : : 台中市火车站附近 欢迎约时间看机子~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.13.30 ============================================================ 由於以上版主的回覆信件中,要求本人对该记忆卡用途做说明 故本人对此做回覆并主张如下: 1.依现行版规中,并无任一条版规注明卖家必须对赠送给买家之物品用途做解释 =>因此本人对版主要求解释用途之要求感到无理,是否版主已先入为主认定盗版? 2.本人仍主张赠送记忆卡的行为并不涉及任何违反版规八之行为 ===============以下为版主potatofat之回覆信件================ 作者 potatofat (大熊一头!就是胖) 标题 Re: 劣文退回(板规八 NDSL 记忆卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇 时间 Sun Apr 28 21:58:44 2013 ─────────────────────────────────────── 1. NDSL没有记忆卡插槽 并非请您说明记忆卡用途 而是该文表示记忆卡主机附件 请叙述没有记忆卡插槽要如何使用记忆卡 以证明是板主判断错误 2. 本板不是盗版教学版 不提供改机盗版叙述 一切以官方公告为主 NDS NDSL台湾傅天已公告过附记忆卡(或是备份卡)是不允许的 3. 若对於此认定有疑虑 板主只能以此文询问官方 可能要请您协助提供照片以便官方人员判别 4. 并非所有看板都有警告机制 也并非违规就一定要警告後才能处理 5. 若无法接受板主说明请至组务申诉 ※ 引述《blackstorm (雪岛樱花开)》之铭言： : 版主您好~ : 根据版规并没有任何一条要po文者注明记忆卡用途吧? : 还是版规八中的盗版事实是版主您自由心证即可呢? : 本人主张附赠记忆卡本身并不涉及侵权与否 : 况且版规八或是其他版规并无明订不能附赠记忆卡吧? : 再说版规八本身亦没有对"改机/盗版相关事项或是盗版事实"做详加说明 : 即便版主您认定踩线,但是这样亦无警告就水桶劣退实在让人难以接受 : ※ 引述《potatofat (大熊一头!就是胖)》之铭言： : : 您好 感谢您提醒 此两篇文章为当日後修改 板主确实有遗漏之处 : : 若附记忆卡 请说明记忆卡用途 若为板主误判将移除水桶 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.39.124 ============================================================ 本人认为该版主於以上的回覆乃凭个人偏见自由心证,并非针对现有版规之释疑 据此,本人主张如下: 1.本人文中所提"整套另附一张2G记忆卡",乃指2G记忆卡为本人另外赠送, 而非该版主所说"该文表示记忆卡主机附件",如此先入为主的曲解并不恰当 =>该记忆卡为本人所赠送,持有该记忆卡之买家个人行为并不在本人控制范围之内 该记忆卡本身纯属赠品,尚且记忆卡规格众多用途广泛,岂是版主说了算? "NDSL没有记忆卡插槽",是的! 但是这与赠送记忆卡这件事根本是两回事 2.本人同意该版主所说gamesale版并非盗版教学版,不需要提供任何盗版相关叙述 =>但是版规也该明订何为"改机/盗版相关事项" 详加说明什麽是"盗版事实" 并且详附判例以告世人,如何 如何即判定违规,而不是模糊不清的规定加上 版主无限上纲的自由心证来认定之 3.对於该认定,版主本人都要委请官方人员判别? =>若然,那就不符程序了不是吗? 理应先认定有盗版事实再迳行处分 而不是先砍了头再来认定有罪与否,这是程序问题! 这是否表示版主本人亦无法判定呢? 那版主又如何能直接做此处分? 4.本人明白不是所有版都有警告机制,但若有不得赠送物且版规又没有详加说明 条列的情况下版主不是应该说明提醒吗? => 为了不相干的额外赠送物直接劣退,本人实在是令人难以接受 ===============以下为版主potatofat之回覆信件================ 作者 potatofat (大熊一头!就是胖) 标题 Re: 劣文退回(板规八 NDSL 记忆卡)[NDS ] 售 台中 NDSL主机金属蔷薇 时间 Sun Apr 28 22:30:23 2013 ─────────────────────────────────────── 您的说法板主无法认同 请至组务申诉 ※ 引述《blackstorm (雪岛樱花开)》之铭言： : 记忆卡为本人额外赠送给买家 并非主机附件 难道这样就盗版了? : 不能单凭一张记忆就判定盗版吧? : 版规亦无不得 赠送其他无关游戏之物品给买家的相关规定啊 不是吗? : ※ 引述《potatofat (大熊一头!就是胖)》之铭言： : : 1. NDSL没有记忆卡插槽 并非请您说明记忆卡用途 : : 而是该文表示记忆卡主机附件 请叙述没有记忆卡插槽要如何使用记忆卡 : : 以证明是板主判断错误 : : 2. 本板不是盗版教学版 不提供改机盗版叙述 一切以官方公告为主 : : NDS NDSL台湾傅天已公告过附记忆卡(或是备份卡)是不允许的 : : 3. 若对於此认定有疑虑 板主只能以此文询问官方 : : 可能要请您协助提供照片以便官方人员判别 : : 4. 并非所有看板都有警告机制 也并非违规就一定要警告後才能处理 : : 5. 若无法接受板主说明请至组务申诉 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.39.124 =============================================================== 以上 本人认为在版规不周延的情况下,且版主在查无直接证据下即施与最严厉之处分并不恰当 恳请小组长裁示 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.54.98