作者ganbaday (低調)
看板Sub_GOnline
標題Re: [申訴] DIABLO版 quen6788板主 對檢舉第三方使用者違規判決之申
時間Sun Aug 19 02:34:45 2012
不好意思昨天忙完就忘了
另，以後小案都簡化判決，寫太詳細意義不大。
1.經實驗證實，只要掛在簽名檔畫面，文章就能卡著不貼出，選簽名後才會貼出，
甚至可以掛著好幾小時都有一樣效果，因此申訴者論點無誤。
2.雖論點正確，但無論板上出現、被人看到的時間為何，板規規定的只是"發文時間"，
若板規限制的是"文章出現時間"便無此爭議了。
而
板規本身僅限制發文時間，並無定義此"發文時間"的認定標準。
3.板規無定義判斷標準，故，法律所未規定者，依習慣；無習慣者，依法理。
a.於法: 依<<板主權力義務規範>>，板主有
板規解釋權，因此這種細節依板主解釋，
實務上組務當然不至於讓板主先射箭再畫靶，所以
主要是參考判例，
而從古至今版主都是看文章內的時間判斷，無雙重標準，故判決無不妥。
b.於理: 著作於按下^x時已"完成送出"，只是還沒"出現"，以發出文章時間為宜。
c.於情: 依一般社會通念，發文時間之定義通常是指文章標題顯示的時間，
全Ptt各板似乎都是看標題時間，D板使用者之習慣判斷亦可從推文看出端倪~
基於上述三點，無論依規定或依習慣，判決均無不當之處，
故此案
駁回申訴，維持板主原判
4.簽名畫面掛很久，文章就滯留多久才看到的系統bug，未免有心人利用，
應抓個合理時間範圍。"按^x後就急著出門忘了簽名"這類理由太瞎，
哪可能交易發了就丟著...那還交易啥。有意交易者必然會關注Ptt上推文或信箱，
因此頂多上廁所/喝水之類勉強接受，這部分時間長短由板主自行裁量看要幾分鐘...
--
1F：→ fdis:請教若能建議"幾分鐘"是多久為何不定義呢？ 08/19 02:40
2F：→ fdis: 定義 08/19 02:42
這不是太重要，尚無須組務下令，交給版主裁量即可，我下令會變成全組的事情。
另一方面這沒有寫死的必要，可依照情況判斷是故意還是過失來決定，
若此後真有人利用此系統bug時再訂定法規也不遲。
3F：→ fdis:再者，既已發生爭議，為何不往後板內外時間均看以避免此問題? 08/19 02:43
組務不干涉板務，對板規的建議請洽板主...
4F：→ fdis:而第四點亦與第三點有所衝突。 08/19 02:49
5F：→ fdis:定義看內文時間，那非常明確，就是看內文時間，系統機制如此 08/19 02:50
6F：→ fdis:若要在時間界線發文，則當然會承受發文超時的風險。 08/19 02:51
第四點只是說『未來若有人不合理利用bug，版主仍應裁罰，
不因此判例而縱放，
而判罰與否，應由板主裁量user動機是無心還是故意的。』
此案只差幾秒內，明顯無心利用此bug拖延時間，已無爭議。
這點只是怕以後有人抓這個判例來鑽漏洞，特別強調版主仍可審酌情況判罰。
講直點就是『依法依理採文章時間，但
鑽漏洞的還是能罰』
板主執法依原則為主，但仍須保留例外時裁量的空間，才能避免惡意鑽漏洞者。
7F：→ OPOP5566:我覺得抓內文時間就好 要版內外都看 如果不是版主都在板 08/19 03:03
8F：→ OPOP5566:上 很難做到這點 一般PO文要交易 很少會有人故意拖到隔天 08/19 03:04
9F：→ OPOP5566:的吧?除了擺明來亂的 08/19 03:05
10F：→ fdis:因為該使用者就也是最後一秒鐘才po文，若要像板主說的，講到 08/19 03:08
11F：→ fdis:使用者習慣的話，明明六日兩天，會在最後一秒才po文嗎？ 08/19 03:09
12F：→ fdis:當然若定義了只看內文，當然即使使用者故意也是符合規定，畢 08/19 03:09
13F：→ fdis:畢竟是很明確清楚的規定，無爭議，完全不需用"裁量"的方式 08/19 03:10
14F：→ fdis:有點不明白，可以擇一定義的板規(1.看內文；2.內外均看) 08/19 03:11
15F：→ fdis:卻硬是要"看內文，文章列表顯示時間看板主裁量"這種方式的好 08/19 03:12
16F：→ fdis:處何在？ 08/19 03:12
17F：→ totenkopf001:不服去申訴 別在這吵 08/19 07:30
板務案件原則只到小組，只有例外時群組長才會受理。
18F：→ Gscout:像送信一樣，郵戳為憑。信在時限內送出，但是實際到達較晚 08/19 07:52
19F：推 autumned:組長和板主辛苦了 不過我猜他不找到個點檢舉到我水桶 08/19 12:15
20F：→ autumned:他是不會停的 08/19 12:16
※ 編輯: ganbaday 來自: 111.242.8.66 (08/19 16:05)
21F：→ x000032001:因為內文還有時間跟年份 詳細多了 看列表幹嘛 08/20 20:53
22F：→ x000032001:不過就是一個系統bug 難道還要跟你解釋程式怎麼寫的 08/20 20:55