作者supermars ( 歡迎參觀名片檔)
看板Sub_GOnline
標題Re: [討論] Diablo交易部分是否分流相關
時間Thu Jul 12 14:19:21 2012
※ 引述《momoWade (逢澤莉娜)》之銘言：
: 個人認為 板務的話
: 總板應變得只允許
: 1.有意義之心得文
: 2.具深度之討論文 (遊戲重大bug)
: 3.官方情報文
: (有缺漏請幫補)
: 而分板應承接以下
: 1.個人心情性質的閒聊文
: 2.炫耀文 分享文 (分享遊戲物品裝備)
: 3.幻想文 (玩家幻想之遊戲內容)
: 4.板友文
: (有缺漏請幫補)
: 這樣分擔板務 我想對開新板的理由會更加充分而有利
這部分我想要回應一下:)
目前暗黑版(diablo)包含的發文的量還滿大的，
情報、閒聊、互動等，是個非常豐富的一個版，
今天會提出來新版，
主要是幫忙分流虛擬道具互換、幫忙估價的動作的部分，
原因就像我前面文章提到的，
d3的物價、數值實在太過於複雜，
就目前會限制只有周六/周日開放交易估價文章，
是保護總版避免討論的文章更加混亂。
因此目前還是比較傾向新的版，是以虛擬道具互動為主。
如果因為總版的文章量太大，
想把一些原本總版包含的文章分類挪出來的話，
會建議看看在ptt的規則裡面是否能做些修改，
再開英文版名diablo3，(即同一個遊戲開啟第二個版)
而開版的條件則是：
1.總版版主跟二版版主分開，二版找新幫手來管理
2.總版版主中，有人願意兩肋插刀，兩版都管
(因為二版的發文標題也是原本總版有的，只是做分流)
以上的想法前提是 1.ptt修改規則後，該遊戲因為人氣大於某個數據時，
開放遊戲的分流版
2.有人想要開分流版
而我之前連署的版，
目前還是傾向單純討論遊戲內部物品交易/估價的性質，
讓鄉民玩家們有更自由的言論自由與互動。
當然參與本版的鄉民玩家如果有新的idea，
則是可以作為日後討論/新增標題的依據。
: 檯面上河蟹 檯面下商人操作 確實無法可管
: 個人認為
: 其實可以不需要過度擔心是否扯上台幣
: 因為"大部分"板民通常是討厭台戰的 (個人觀察認為)
沒有錯，
: : 我不太清楚遊戲的交易模式，所以相關細節要怎麼做到盡量防範也請說明清楚~
: : (例如強制寫出遊戲帳號什麼的? 帳號要$1500元，應該比PTT帳號更難?)
: 分身ID如是有心者利用....恐怕難防 (Air系列ID即是...)
: 此點給其他人補充好了...(因為我不知道怎麼說咩)
其實我是覺得，正直的人可以透過詳細的規範荷治一些偏差行為的出現，
但是歪的人還是歪，
只要歪的人有心有力，總是會想盡辦法走個地下管道之類的行動，
但在規範之下還會"為了p幣"找漏洞鑽的人，
幾乎可以說沒有了XD
我們在PTT的伺服器裡面，只要遵守我們正直人的規範，
並正當管理一些不小心越線的鄉民就好了。
報告完畢:D
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.50.204
1F：推 ganbaday:D3板不可行，會被罵到臭頭... 07/12 15:13
2F：推 ganbaday:我覺得為了方便區分，可以吃下有關物價所有的文 07/12 15:14
3F：→ ganbaday:炫耀跟問價一線之隔，所以把有關很私人性質的裝備問題 07/12 15:16
4F：→ ganbaday:分出去就可。主板留的是比較不私人而屬於公眾領域的裝備 07/12 15:17
5F：→ supermars:就是單純把原本D版的[交易]標題挪出來而已的意思嗎? 07/12 15:18
6F：→ ganbaday:文才可發，例如法師配裝教學文... 07/12 15:19
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這個內容在D版是屬於[心得]文唷~
然後有規版有互動的虛擬物品交易隔離到新版?
7F：→ ganbaday:不只，還有一些跟估價一線之隔的也過去省得躲來躲去... 07/12 15:20
不是很了解@V@||
※ 編輯: supermars 來自: 220.135.50.204 (07/12 15:21)
8F：→ supermars:新的版的主軸是討論遊戲內部交易/拍賣/估價相關的議題 07/12 15:22
9F：→ supermars:應該有包含你上面敘述的意思嗎@@? 07/12 15:23
10F：推 ganbaday:例如我打到一個武器，來問該不該留這種，其實也是估價的 07/12 15:23
11F：→ ganbaday:變型...這種轉個方式其實也是估價的 07/12 15:23
這個的確算[交易]這種標題的內容，
也是轉來新版之後包含的範圍，
上面文章有舉例，內容的部分也有留給鄉民們發言的欄位，
可以應用於內文~
其他的規範是可以後續進化根討論的:)
通常就現在D版的狀態來看，
有人PO出物品估價文，
就會有推文表示：太貴/50金幣(遊戲幣)收等推文~
也有人很正式的回答 這個應該值XXX元
12F：→ ganbaday:而這種問該不該留，對於討論遊戲一點幫助都沒有，就屬於 07/12 15:24
13F：→ ganbaday:很"私人"性質，而非公眾領域... 07/12 15:24
※ 編輯: supermars 來自: 220.135.50.204 (07/12 15:28)
14F：→ momoWade:簡單跟你說= = 如果是純交易 你想說服人開板 太難 07/12 15:40
15F：→ momoWade:人多 交易文多 而要求開新板 這種理由組長肯定打臉 07/12 15:43
16F：→ momoWade:如果不把互動 閒聊一起吃掉 完全是個交易板 07/12 15:44
17F：→ momoWade:組長光用組務板規就直接打死 07/12 15:45
我一直會有個疑惑@@"
今天假設有兩個版，
A版，為了要開新版而一開始申請時主打閒聊，
結果開版過了試用期之後，裡面卻一堆現金(新台幣)交流。
B版，開版前明確規定禁止現金的互動，
而只有針對遊戲本身需你道具相關的互換，
(遊戲內的虛擬幣值 跟 遊戲內的虛擬道具做互換)
兩者比較之下，B版不是才屬於守規矩的一個乖乖版嗎?
加上暗黑3在虛擬道具的數值上，
跟一般的ONLINE GAME不一樣，
暗黑的數據算是很複雜的，因此如果以目前單一的標題[交易]
實在很難了解到 玩家之前要換些什麼，
對這個虛擬道具的物價了解與否，
因此才過分類之後的發文，並且獨立出來，
方便鄉民們搜查想要的物品跟參與討論(推文)
※ 編輯: supermars 來自: 114.45.182.4 (07/12 15:56)
18F：→ momoWade:先不論你內容複不複雜 單純交易版 就是不開 07/12 16:05
這點的規範，主要是因為2004年的那篇文章，
而且該篇文章有提到，不是完全的否定，
而是可以依照現況並且看看討論的狀況而定。
何況，當初是禁止現金交的交易專版...應該是這樣的意思
19F：→ momoWade:沒玩的人誰管你東西多雜多難查 07/12 16:05
20F：→ momoWade:像小組長上面提到的 nba有nba跟ez 是因為有業務區分 07/12 16:06
21F：→ momoWade:單純以這個理由申請開新板 我想太牽強了 07/12 16:06
※ 編輯: supermars 來自: 114.45.182.4 (07/12 16:12)
22F：→ suegi:我只問一句，你認為D3純交易板可以活多久？ 07/12 16:49
多久? 那反問一下你，現在鬧空城的版有多少個?
目前的確會有大量交易的需求，才因此主動連署提出建議新版，
而不是甚麼都不做，只會為了反對而找理由。
現在很多線上遊戲已經冷門了，都依舊有人在發言討論，
如果在玩D3的鄉民變少了，
你覺得總版還會有多少人在討論D3的議題?
23F：→ suegi:以現在D3這樣子原場亂搞的狀況，一年後就沒幾個人玩的遊戲 07/12 16:49
所以才會有站規，規定一個版多久沒有人做發言實質有意義的討論之後，
就會被廢版，這個叫做機制。
每個版，或是說遊戲版，都會有熱門的時候，
最終一樣會走入歷史，
如果這樣子的想法而忽略的鄉民的需求，
這樣沒有半個版可以開成，也就不用討論區的存在了。
24F：→ suegi:開純交易板？浪費ptt資源，不可能開。 07/12 16:49
一個板的成立，如果有再做討論，
何來浪費資源之說?
要節省資源，大可先整理一下荒廢的版，
這也是我強調的機制。
一開始有人提出新開交易版的時候，
就有正反意見的人提出意見做討論，
還有人會酸著著'說:你去開一個版，不要只會說，版主讓你當~之類的言語。
今天站出來想要開一個版，
透過連署的結果來看，贊成與不贊成的比例，是10:1。
這是所謂的需求。
另外很多人都一直強調2004的文章，
並且自己下定論說【絕對不被允許】
我想2004年的那篇文章有保留空間做討論，
主要是為不同的時間點、不同的現況，是可以適當地去做些調整。
正如我提過的，
假借聊天之名，實開現金交易的行為，這樣的版已經確實的牽扯到現金的交易，
為何都還可以繼續留存?
反倒是今天我提議的單純針對遊戲內部物品的交易，
這交易只是一個中文字名詞，也是遊戲的討論範圍，
遊戲的一部分，
只是因為這一個部分需求量真的夠大，
才建議另開新板，另開新規則來給鄉民玩家做遊戲內虛擬道具的互動，
進而把目前只能在周六周日發表交易文章的一個限制給解除。
一直會覺得大家還滿在意中文名詞，
交易，是買賣方之間，透過雙方允許的價值做東西之間的交換，
而"價值"在YAHOO拍賣上面就是新台幣，
但在暗黑破壞神的遊戲內，只是遊戲的一個電磁資料而已，
也是程式的一個部分。
我的想法就是不作假，不拐彎抹角，
我想成立的這個版，單純是為了這樣的需求而提案，
又或是組長們會希望看見，假借聊天之名，實為現金交易之實?
還是掛羊頭賣狗肉?
25F：→ suegi: 原廠（打錯字） 07/12 16:50
26F：推 ganbaday:我前面說過要站在PTT的角度而非user的角度想事情，不能因 07/12 18:15
27F：→ ganbaday:遊戲設計複雜，標題不夠搜尋就開板，否則以這種需求， 07/12 18:16
28F：→ ganbaday:太空戰士都可以開10幾個版了每個版本都想要一些標題... 07/12 18:16
29F：推 ganbaday:所以才要塞一些能討論的點擴充，而非只當成廣告的媒介 07/12 18:18
太空戰士目前出了好幾十代，
但有線上化的、可做玩家之間交易的，
甚至應該說台灣玩家玩得到的!!(太空戰士目前都是日本限定)
人數在台灣來說非常的少，
這樣的一個玩家族群，裡面又是鄉民的人數也更少。
再加上 ganbaday提到了"太空戰士不就可以開十多個版"，
我這次的提議不是開個暗黑1 / 暗黑2 / 暗黑3版，
而是將目前暗黑板，裡面的 交易需求 拉出來，
讓大家在玩暗黑破壞神的時候，
鄉民之間能夠獲得更充分自由的互動區。
因此ganbaday提到的意思，我覺得是完全不同的~
※ 編輯: supermars 來自: 220.135.50.204 (07/12 20:55)
30F：→ erikbate:站方的角度是在於同理推用吧 07/12 20:59
其實應該是說，
今天我在暗黑打到一個 道具叫做： 風之力 數值不確定好跟壞，
但是我覺得應該有點價值，可以在暗黑裡面換取50000元以上的虛擬幣值，
(PS: 50000在暗黑裡面跟芝麻一樣小)
推文中，
A說：挖~這數值不錯，應該有個30萬，如果有+反傷的話可能可以到千萬，
B說：鄉民價，50000收
C說：樓上好黑心，我10萬收
以上的推文也是純粹在討論遊戲內部的經濟體系，
這樣子的發文我覺得沒有廣告媒介的意味在裏頭，
※ 編輯: supermars 來自: 220.135.50.204 (07/12 21:25)
31F：推 ganbaday:好吧我講淺顯一點... 07/13 00:05
32F：推 ganbaday:不是因為今天道具類別很複雜，標題不夠發展，有了這樣的 07/13 00:06
33F：→ ganbaday:需求，站方就得開板。而是要站在PTT的立場，開一個板最好 07/13 00:07
34F：→ ganbaday:要能妥善分配資源、且良好管理，不是有需求就要給你用的! 07/13 00:07
35F：推 ganbaday:像是八卦需求多大，沒板主就是唯讀到有板主為止! 之前有 07/13 00:08
36F：→ ganbaday:人提議開租東西板，也是被駁回，因為有些風險無法控管 07/13 00:08
37F：推 ganbaday:所以要說服站方，就是這個板必須有豐富、長久討論內容、 07/13 00:09
38F：→ ganbaday:可以長期運作的可能，而且要能長期良好管理不會出狀況 07/13 00:10