作者supermars ( 欢迎参观名片档)
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标题Re: [讨论] Diablo交易部分是否分流相关
时间Thu Jul 12 14:19:21 2012
※ 引述《momoWade (逢泽莉娜)》之铭言：
: 个人认为 板务的话
: 总板应变得只允许
: 1.有意义之心得文
: 2.具深度之讨论文 (游戏重大bug)
: 3.官方情报文
: (有缺漏请帮补)
: 而分板应承接以下
: 1.个人心情性质的闲聊文
: 2.炫耀文 分享文 (分享游戏物品装备)
: 3.幻想文 (玩家幻想之游戏内容)
: 4.板友文
: (有缺漏请帮补)
: 这样分担板务 我想对开新板的理由会更加充分而有利
这部分我想要回应一下:)
目前暗黑版(diablo)包含的发文的量还满大的，
情报、闲聊、互动等，是个非常丰富的一个版，
今天会提出来新版，
主要是帮忙分流虚拟道具互换、帮忙估价的动作的部分，
原因就像我前面文章提到的，
d3的物价、数值实在太过於复杂，
就目前会限制只有周六/周日开放交易估价文章，
是保护总版避免讨论的文章更加混乱。
因此目前还是比较倾向新的版，是以虚拟道具互动为主。
如果因为总版的文章量太大，
想把一些原本总版包含的文章分类挪出来的话，
会建议看看在ptt的规则里面是否能做些修改，
再开英文版名diablo3，(即同一个游戏开启第二个版)
而开版的条件则是：
1.总版版主跟二版版主分开，二版找新帮手来管理
2.总版版主中，有人愿意两肋插刀，两版都管
(因为二版的发文标题也是原本总版有的，只是做分流)
以上的想法前提是 1.ptt修改规则後，该游戏因为人气大於某个数据时，
开放游戏的分流版
2.有人想要开分流版
而我之前连署的版，
目前还是倾向单纯讨论游戏内部物品交易/估价的性质，
让乡民玩家们有更自由的言论自由与互动。
当然参与本版的乡民玩家如果有新的idea，
则是可以作为日後讨论/新增标题的依据。
: 台面上河蟹 台面下商人操作 确实无法可管
: 个人认为
: 其实可以不需要过度担心是否扯上台币
: 因为"大部分"板民通常是讨厌台战的 (个人观察认为)
没有错，
: : 我不太清楚游戏的交易模式，所以相关细节要怎麽做到尽量防范也请说明清楚~
: : (例如强制写出游戏帐号什麽的? 帐号要$1500元，应该比PTT帐号更难?)
: 分身ID如是有心者利用....恐怕难防 (Air系列ID即是...)
: 此点给其他人补充好了...(因为我不知道怎麽说咩)
其实我是觉得，正直的人可以透过详细的规范荷治一些偏差行为的出现，
但是歪的人还是歪，
只要歪的人有心有力，总是会想尽办法走个地下管道之类的行动，
但在规范之下还会"为了p币"找漏洞钻的人，
几乎可以说没有了XD
我们在PTT的伺服器里面，只要遵守我们正直人的规范，
并正当管理一些不小心越线的乡民就好了。
报告完毕:D
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.50.204
1F：推 ganbaday:D3板不可行，会被骂到臭头... 07/12 15:13
2F：推 ganbaday:我觉得为了方便区分，可以吃下有关物价所有的文 07/12 15:14
3F：→ ganbaday:炫耀跟问价一线之隔，所以把有关很私人性质的装备问题 07/12 15:16
4F：→ ganbaday:分出去就可。主板留的是比较不私人而属於公众领域的装备 07/12 15:17
5F：→ supermars:就是单纯把原本D版的[交易]标题挪出来而已的意思吗? 07/12 15:18
6F：→ ganbaday:文才可发，例如法师配装教学文... 07/12 15:19
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这个内容在D版是属於[心得]文唷~
然後有规版有互动的虚拟物品交易隔离到新版?
7F：→ ganbaday:不只，还有一些跟估价一线之隔的也过去省得躲来躲去... 07/12 15:20
不是很了解@V@||
※ 编辑: supermars 来自: 220.135.50.204 (07/12 15:21)
8F：→ supermars:新的版的主轴是讨论游戏内部交易/拍卖/估价相关的议题 07/12 15:22
9F：→ supermars:应该有包含你上面叙述的意思吗@@? 07/12 15:23
10F：推 ganbaday:例如我打到一个武器，来问该不该留这种，其实也是估价的 07/12 15:23
11F：→ ganbaday:变型...这种转个方式其实也是估价的 07/12 15:23
这个的确算[交易]这种标题的内容，
也是转来新版之後包含的范围，
上面文章有举例，内容的部分也有留给乡民们发言的栏位，
可以应用於内文~
其他的规范是可以後续进化根讨论的:)
通常就现在D版的状态来看，
有人PO出物品估价文，
就会有推文表示：太贵/50金币(游戏币)收等推文~
也有人很正式的回答 这个应该值XXX元
12F：→ ganbaday:而这种问该不该留，对於讨论游戏一点帮助都没有，就属於 07/12 15:24
13F：→ ganbaday:很"私人"性质，而非公众领域... 07/12 15:24
※ 编辑: supermars 来自: 220.135.50.204 (07/12 15:28)
14F：→ momoWade:简单跟你说= = 如果是纯交易 你想说服人开板 太难 07/12 15:40
15F：→ momoWade:人多 交易文多 而要求开新板 这种理由组长肯定打脸 07/12 15:43
16F：→ momoWade:如果不把互动 闲聊一起吃掉 完全是个交易板 07/12 15:44
17F：→ momoWade:组长光用组务板规就直接打死 07/12 15:45
我一直会有个疑惑@@"
今天假设有两个版，
A版，为了要开新版而一开始申请时主打闲聊，
结果开版过了试用期之後，里面却一堆现金(新台币)交流。
B版，开版前明确规定禁止现金的互动，
而只有针对游戏本身需你道具相关的互换，
(游戏内的虚拟币值 跟 游戏内的虚拟道具做互换)
两者比较之下，B版不是才属於守规矩的一个乖乖版吗?
加上暗黑3在虚拟道具的数值上，
跟一般的ONLINE GAME不一样，
暗黑的数据算是很复杂的，因此如果以目前单一的标题[交易]
实在很难了解到 玩家之前要换些什麽，
对这个虚拟道具的物价了解与否，
因此才过分类之後的发文，并且独立出来，
方便乡民们搜查想要的物品跟参与讨论(推文)
※ 编辑: supermars 来自: 114.45.182.4 (07/12 15:56)
18F：→ momoWade:先不论你内容复不复杂 单纯交易版 就是不开 07/12 16:05
这点的规范，主要是因为2004年的那篇文章，
而且该篇文章有提到，不是完全的否定，
而是可以依照现况并且看看讨论的状况而定。
何况，当初是禁止现金交的交易专版...应该是这样的意思
19F：→ momoWade:没玩的人谁管你东西多杂多难查 07/12 16:05
20F：→ momoWade:像小组长上面提到的 nba有nba跟ez 是因为有业务区分 07/12 16:06
21F：→ momoWade:单纯以这个理由申请开新板 我想太牵强了 07/12 16:06
※ 编辑: supermars 来自: 114.45.182.4 (07/12 16:12)
22F：→ suegi:我只问一句，你认为D3纯交易板可以活多久？ 07/12 16:49
多久? 那反问一下你，现在闹空城的版有多少个?
目前的确会有大量交易的需求，才因此主动连署提出建议新版，
而不是甚麽都不做，只会为了反对而找理由。
现在很多线上游戏已经冷门了，都依旧有人在发言讨论，
如果在玩D3的乡民变少了，
你觉得总版还会有多少人在讨论D3的议题?
23F：→ suegi:以现在D3这样子原场乱搞的状况，一年後就没几个人玩的游戏 07/12 16:49
所以才会有站规，规定一个版多久没有人做发言实质有意义的讨论之後，
就会被废版，这个叫做机制。
每个版，或是说游戏版，都会有热门的时候，
最终一样会走入历史，
如果这样子的想法而忽略的乡民的需求，
这样没有半个版可以开成，也就不用讨论区的存在了。
24F：→ suegi:开纯交易板？浪费ptt资源，不可能开。 07/12 16:49
一个板的成立，如果有再做讨论，
何来浪费资源之说?
要节省资源，大可先整理一下荒废的版，
这也是我强调的机制。
一开始有人提出新开交易版的时候，
就有正反意见的人提出意见做讨论，
还有人会酸着着'说:你去开一个版，不要只会说，版主让你当~之类的言语。
今天站出来想要开一个版，
透过连署的结果来看，赞成与不赞成的比例，是10:1。
这是所谓的需求。
另外很多人都一直强调2004的文章，
并且自己下定论说【绝对不被允许】
我想2004年的那篇文章有保留空间做讨论，
主要是为不同的时间点、不同的现况，是可以适当地去做些调整。
正如我提过的，
假借聊天之名，实开现金交易的行为，这样的版已经确实的牵扯到现金的交易，
为何都还可以继续留存?
反倒是今天我提议的单纯针对游戏内部物品的交易，
这交易只是一个中文字名词，也是游戏的讨论范围，
游戏的一部分，
只是因为这一个部分需求量真的够大，
才建议另开新板，另开新规则来给乡民玩家做游戏内虚拟道具的互动，
进而把目前只能在周六周日发表交易文章的一个限制给解除。
一直会觉得大家还满在意中文名词，
交易，是买卖方之间，透过双方允许的价值做东西之间的交换，
而"价值"在YAHOO拍卖上面就是新台币，
但在暗黑破坏神的游戏内，只是游戏的一个电磁资料而已，
也是程式的一个部分。
我的想法就是不作假，不拐弯抹角，
我想成立的这个版，单纯是为了这样的需求而提案，
又或是组长们会希望看见，假借聊天之名，实为现金交易之实?
还是挂羊头卖狗肉?
25F：→ suegi: 原厂（打错字） 07/12 16:50
26F：推 ganbaday:我前面说过要站在PTT的角度而非user的角度想事情，不能因 07/12 18:15
27F：→ ganbaday:游戏设计复杂，标题不够搜寻就开板，否则以这种需求， 07/12 18:16
28F：→ ganbaday:太空战士都可以开10几个版了每个版本都想要一些标题... 07/12 18:16
29F：推 ganbaday:所以才要塞一些能讨论的点扩充，而非只当成广告的媒介 07/12 18:18
太空战士目前出了好几十代，
但有线上化的、可做玩家之间交易的，
甚至应该说台湾玩家玩得到的!!(太空战士目前都是日本限定)
人数在台湾来说非常的少，
这样的一个玩家族群，里面又是乡民的人数也更少。
再加上 ganbaday提到了"太空战士不就可以开十多个版"，
我这次的提议不是开个暗黑1 / 暗黑2 / 暗黑3版，
而是将目前暗黑板，里面的 交易需求 拉出来，
让大家在玩暗黑破坏神的时候，
乡民之间能够获得更充分自由的互动区。
因此ganbaday提到的意思，我觉得是完全不同的~
※ 编辑: supermars 来自: 220.135.50.204 (07/12 20:55)
30F：→ erikbate:站方的角度是在於同理推用吧 07/12 20:59
其实应该是说，
今天我在暗黑打到一个 道具叫做： 风之力 数值不确定好跟坏，
但是我觉得应该有点价值，可以在暗黑里面换取50000元以上的虚拟币值，
(PS: 50000在暗黑里面跟芝麻一样小)
推文中，
A说：挖~这数值不错，应该有个30万，如果有+反伤的话可能可以到千万，
B说：乡民价，50000收
C说：楼上好黑心，我10万收
以上的推文也是纯粹在讨论游戏内部的经济体系，
这样子的发文我觉得没有广告媒介的意味在里头，
※ 编辑: supermars 来自: 220.135.50.204 (07/12 21:25)
31F：推 ganbaday:好吧我讲浅显一点... 07/13 00:05
32F：推 ganbaday:不是因为今天道具类别很复杂，标题不够发展，有了这样的 07/13 00:06
33F：→ ganbaday:需求，站方就得开板。而是要站在PTT的立场，开一个板最好 07/13 00:07
34F：→ ganbaday:要能妥善分配资源、且良好管理，不是有需求就要给你用的! 07/13 00:07
35F：推 ganbaday:像是八卦需求多大，没板主就是唯读到有板主为止! 之前有 07/13 00:08
36F：→ ganbaday:人提议开租东西板，也是被驳回，因为有些风险无法控管 07/13 00:08
37F：推 ganbaday:所以要说服站方，就是这个板必须有丰富、长久讨论内容、 07/13 00:09
38F：→ ganbaday:可以长期运作的可能，而且要能长期良好管理不会出状况 07/13 00:10