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案件申訴  ̄ ̄ ̄ ̄ 看板群組:G_Online 申訴人:foreverk 申訴看板/板主ID:WOW/Induction 認定或處分之事由、內容:(事實發生經過) 本人於 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1ETkx4B9 (WOW) [ptt.cc] [討論]關於版主的標準 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1316417220.A.2C9.html │ │ 這一篇文章值 23 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1ETmEq5X (WOW) [ptt.cc] Re: [討論]關於版主的標準 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1316422580.A.161.html │ │ 這一篇文章值 425 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 兩篇文章推文,表示對Induction板主標準的意見,與板主在該文章推文後的觀感 推文內容如下:
1F:推 foreverk:版主猜測叫自由心證,版友猜測叫做不可取(筆記)09/19 16:32
2F:→ foreverk:反正合版主意的就受理,不合的就推給非當事人啊09/19 16:40
3F:→ foreverk:結論就是以後要挑對主題啊,大家可以回家啦!(破牆)09/19 17:02
4F:→ foreverk:舉例有夠爛的,版上一堆判例拿去法院也不被受理,你判啥?09/19 17:18
卻被Induction以板規: 一. 文章內容準則 a. 發文推文時嚴禁人身攻擊、語帶髒字、鬧版。 不管你是指名道姓也好,明褒暗貶也罷,刻意討戰者同罪,惡意造謠者亦同。 違者水桶一週。 (此規定由板主主觀判定) 引戰相關連續犯加重處分, 刑期為原刑度兩倍. 判定引戰而警告一次。 不服之理由:(爭點、沒有共識的關鍵點) 首先我先解釋說出以上四句之原由: 第一句
5F:推 foreverk:版主猜測叫自由心證,版友猜測叫做不可取(筆記)
板主在#1ETkx4B9 (WOW) [ptt.cc] [討論]關於版主的標準 之中,發表以下推文:
6F:推 Induction:你說的不是對的, 援引資料也有問題, 揣測的心態也不可取09/19 15:30
7F:→ Induction:但是我很願意回答你的問題, 可能要等下, 我得先抽根煙. 09/19 15:30
在上次申訴中我已發現Induction板主經常以自身主觀意見,任意將罪名加諸至對他判決 有意見者身上,並以此做為裁判標準,進行警告或水桶, 而在本篇文章又再度展現出這種不甚客觀的做法,故我在板主推文後說出此句, 因我認為板主習慣在判決中私自過度解釋他人說話之心思或目的,將之導向負面發展, 板規的確是板主自由心證下做出判決,我不懂為什麼有人提出對板務判決的質疑時, 板主卻將此舉說成揣測且不可取,欲將質疑者之目的導向負面,我相當不以為然 所以推出此推文,卻被引用為引戰之證據, 我不知道陳述事實是人身攻擊?還是語帶髒字?亦或是鬧板? 第二句
8F:→ foreverk:反正合版主意的就受理,不合的就推給非當事人啊09/19 16:40
根據wow板置底的優文推薦與檢舉區中,可以見到板主對檢舉文之處理方式 文章代碼(AID): #1DfNYtGI (WOW) [ptt.cc] [公告] 優文推薦與劣文檢舉區 如檢舉文之一
9F:→ bniw:人品不好都能警告 說人機車可不可以一起阿 #1EMZVcx008/28 22:44
當事人無檢舉, 板務判斷無主動介入必要, 處理至以上, 感謝板務協助. 板主回覆當事人無檢舉故不主動介入, 但是在另一個判決中: 文章代碼(AID): #1ER-Vs51 (WOW) [ptt.cc] [公告] Changel 水桶一週 Changel在#1ERgqbeP (WOW)推出以下推文:
10F:→ Changel:您馬後炮的個性非常好, 科科09/13 11:41
11F:→ Changel:好厲害的高玩 09/13 11:42
板主對此他人檢舉之人身攻擊卻介入,故有了我第二句推文, 此句為評論板主處理版務標準不一, 我同樣不懂哪裡合乎板規中的人身攻擊、語帶髒字還是鬧板哪點, 可以被板主引用為判罰理由之一。 第三句
12F:→ foreverk:結論就是以後要挑對主題啊,大家可以回家啦!(破牆)
因有板友出來質疑板主是否會因為討論串是否有討論價值,而對犯規行為有兩種標準 質疑文見#1ETkx4B9 (WOW),而後板主在#1ETmEq5X (WOW)中表達出以下論述: 「這一串的討論雖有火花但吵得蠻有水準的, 卻因為沒有處理導致後頭續戰. 所以介入提醒, 公告說這樣是不對的, 多方面考量之後懲罰對誰都沒好處所以不罰. 然後以後不可以這樣子, 這樣有問題嗎? 如果是牽涉到板主可以使用犧牲祝福去擋, 譬如. #1Dthh3N0#1EM_smK7 判板主來保護一些人把問題吃下來讓事件收尾就算了. 但是這邊只判發文兩造只會更不公平, 因為wow板風氣最差也最難修正的地方就是惡意推文的射後不理. 卻偏偏沒有惡意噓文或酸文細項的罰責. (新增訂大概會屍橫遍野, 但是如果板友願意討論這部分, 也可以辦投票.) 現在這種狀況要降低傷害, 令板面維持活絡以及豐富接下來的討論, 所以公告告知板僕知道有人踩線, 但是暫時不處置. 提醒之後全部潛列觀察, 請問這有什麼問題嗎? 說all pass實在太過, 輕判不等於不判, 緩刑不等於無罪. 事實上出事情就全判 (最好從重) 是很輕鬆的, 至少遠比這樣搞來得省時間. 只是此例一開的後遺症發文者願意讓wow板承擔, 板僕不願意.」 很明顯板主承認的確是用兩種標準去判決,所以我在該篇文章下說出這句話 我不知道在板主自己也承認的情況下,這句話哪裡合乎板規中哪點而被判罰。 第四句
13F:→ foreverk:舉例有夠爛的,版上一堆判例拿去法院也不被受理,你判啥?
同樣為#1ETmEq5X (WOW) 之中,板主在解釋為何以雙重標準處理此類板務時, 舉出以下例子: 「再舉個例, 板僕在中研院歐美所工作的時候無聊前去社研所聽 presentation 印象中是謝宇院士的中國社經研究演說, 結果底下的回應措辭相當不友善. (謝宇院士是美籍中國人, 社研所相當綠.) 質疑數據到連低劣的半成品都說出來了. 可是我相信即便謝宇院士喪失風度因此提告. 法院也不會受理, 這種場合的紛爭哪輪的到法院介入裁判.」 板主欲以自身經歷,去合理化他面對特定的文章時判決有雙重標準的作為, 故我在推文下方說出這句話來質疑他提出的案例,以板主舉此例的標準來看, 許多判決標準放到現實生活中的法院,根本連起訴的水準都達不到,卻在板上被判罰 所以板主欲以此例合理化自身判決,我覺得實屬矛盾,結果還是被板主引用判罰 我不知道質疑這種東西是犯了人身攻擊、語帶髒字還是鬧板? 綜合以上,我認為板主此判決毫無依據,雖然截至此時剩下一點點刑期, 但WOW板規中是以累犯加計懲處,故我還是必須對此判決提出不服判決之申訴, 以免往後自身權益受到損害。 所附證據:(完整貼在下方,或以附件方式轉錄文章並編號) ==違規原文== 在#1ETkx4B9 (WOW)#1ETmEq5X (WOW)之中本人之推文
14F:推 foreverk:版主猜測叫自由心證,版友猜測叫做不可取(筆記)09/19 16:32
15F:→ foreverk:反正合版主意的就受理,不合的就推給非當事人啊09/19 16:40
16F:→ foreverk:結論就是以後要挑對主題啊,大家可以回家啦!(破牆)09/19 17:02
17F:→ foreverk:舉例有夠爛的,版上一堆判例拿去法院也不被受理,你判啥?
==板主公告== 作者 Induction (莫忘初衷) 看板 WOW 標題 [公告] foreverk 水桶兩週 時間 Mon Sep 19 17:32:06 2011 ─────────────────────────────────────── ●18020 24 9/19 KaoDarly □ [討論]關於版主的標準 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1ETkx4B9 (WOW) [ptt.cc] [討論]關於版主的標準 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1316417220.A.2C9.html │ │ 這一篇文章值 23 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ●18027 2 9/19 Induction R: [討論]關於版主的標準 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1ETmEq5X (WOW) [ptt.cc] Re: [討論]關於版主的標準 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1316422580.A.161.html │ │ 這一篇文章值 425 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 鑒於
18F:→ Induction:btw, 這個討論串提供板友探討板務相關與建議, 也因為很09/19 15:31
19F:→ Induction:正式, 所以必須相對嚴格地維持討論氣氛, 推文後語氣內容
20F:→ Induction:口吻請審酌才發言, 板務討論絕對是歡迎的.09/19 15:33
已提醒板務討論相關是非常正式的, 言詞語氣的判定也會相對嚴格.
21F:推 foreverk:版主猜測叫自由心證,版友猜測叫做不可取(筆記)09/19 16:32
22F:→ foreverk:反正合版主意的就受理,不合的就推給非當事人啊09/19 16:40
23F:→ foreverk:結論就是以後要挑對主題啊,大家可以回家啦!(破牆)09/19 17:02
24F:→ foreverk:舉例有夠爛的,版上一堆判例拿去法院也不被受理,你判啥?09/19 17:18
對不起, 板友你的對話與語氣在WOW板不受歡迎, 而在板務討論裡面需要被警告. 並不是游走邊緣虛晃一招措辭尖酸冷言冷語就可以模糊焦點間接達到攻訐之目的. 你根本不是想要好好討論事情. 一. 文章內容準則 a. 發文推文時嚴禁人身攻擊、語帶髒字、鬧版。 不管你是指名道姓也好,明褒暗貶也罷,刻意討戰者同罪,惡意造謠者亦同。 違者水桶一週。 (此規定由板主主觀判定) 引戰相關連續犯加重處分, 刑期為原刑度兩倍. 引戰, 警告一次 又因為 ●10833 m44 6/11 Induction □ [公告] foreverk 水桶一週 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1DyuJ6nK (WOW) [ptt.cc] [公告] foreverk 水桶一週 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1307804870.A.C54.html │ │ 這一篇文章值 62 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 前一次違規也是引戰, 警告加倍, 水桶一週, 含上回, 兩週. ==溝通紀錄== 鑑於上次申訴之經驗,板主於溝通信件中表達出因我被水桶即為板上不受歡迎者 故不是他服務的對象,所以我認為板主對於與受罰人溝通的意願十分低落, 且公告中又再度抹黑我是尖酸刻薄欲模糊焦點以達攻訐之目的, 可見板主對我之言論已有成見,且再度擅自過度解釋,溝通已無實質意義 故只能尋求組務協助,並附上上次溝通紀錄。 --



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