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案件申诉  ̄ ̄ ̄ ̄ 看板群组:G_Online 申诉人:foreverk 申诉看板/板主ID:WOW/Induction 认定或处分之事由、内容:(事实发生经过) 本人於 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1ETkx4B9 (WOW) [ptt.cc] [讨论]关於版主的标准 │ │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1316417220.A.2C9.html │ │ 这一篇文章值 23 Ptt币 │ └─────────────────────────────────────┘ ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1ETmEq5X (WOW) [ptt.cc] Re: [讨论]关於版主的标准 │ │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1316422580.A.161.html │ │ 这一篇文章值 425 Ptt币 │ └─────────────────────────────────────┘ 两篇文章推文,表示对Induction板主标准的意见,与板主在该文章推文後的观感 推文内容如下:
1F:推 foreverk:版主猜测叫自由心证,版友猜测叫做不可取(笔记)09/19 16:32
2F:→ foreverk:反正合版主意的就受理,不合的就推给非当事人啊09/19 16:40
3F:→ foreverk:结论就是以後要挑对主题啊,大家可以回家啦!(破墙)09/19 17:02
4F:→ foreverk:举例有够烂的,版上一堆判例拿去法院也不被受理,你判啥?09/19 17:18
却被Induction以板规: 一. 文章内容准则 a. 发文推文时严禁人身攻击、语带脏字、闹版。 不管你是指名道姓也好,明褒暗贬也罢,刻意讨战者同罪,恶意造谣者亦同。 违者水桶一周。 (此规定由板主主观判定) 引战相关连续犯加重处分, 刑期为原刑度两倍. 判定引战而警告一次。 不服之理由:(争点、没有共识的关键点) 首先我先解释说出以上四句之原由: 第一句
5F:推 foreverk:版主猜测叫自由心证,版友猜测叫做不可取(笔记)
板主在#1ETkx4B9 (WOW) [ptt.cc] [讨论]关於版主的标准 之中,发表以下推文:
6F:推 Induction:你说的不是对的, 援引资料也有问题, 揣测的心态也不可取09/19 15:30
7F:→ Induction:但是我很愿意回答你的问题, 可能要等下, 我得先抽根烟. 09/19 15:30
在上次申诉中我已发现Induction板主经常以自身主观意见,任意将罪名加诸至对他判决 有意见者身上,并以此做为裁判标准,进行警告或水桶, 而在本篇文章又再度展现出这种不甚客观的做法,故我在板主推文後说出此句, 因我认为板主习惯在判决中私自过度解释他人说话之心思或目的,将之导向负面发展, 板规的确是板主自由心证下做出判决,我不懂为什麽有人提出对板务判决的质疑时, 板主却将此举说成揣测且不可取,欲将质疑者之目的导向负面,我相当不以为然 所以推出此推文,却被引用为引战之证据, 我不知道陈述事实是人身攻击?还是语带脏字?亦或是闹板? 第二句
8F:→ foreverk:反正合版主意的就受理,不合的就推给非当事人啊09/19 16:40
根据wow板置底的优文推荐与检举区中,可以见到板主对检举文之处理方式 文章代码(AID): #1DfNYtGI (WOW) [ptt.cc] [公告] 优文推荐与劣文检举区 如检举文之一
9F:→ bniw:人品不好都能警告 说人机车可不可以一起阿 #1EMZVcx008/28 22:44
当事人无检举, 板务判断无主动介入必要, 处理至以上, 感谢板务协助. 板主回覆当事人无检举故不主动介入, 但是在另一个判决中: 文章代码(AID): #1ER-Vs51 (WOW) [ptt.cc] [公告] Changel 水桶一周 Changel在#1ERgqbeP (WOW)推出以下推文:
10F:→ Changel:您马後炮的个性非常好, 科科09/13 11:41
11F:→ Changel:好厉害的高玩 09/13 11:42
板主对此他人检举之人身攻击却介入,故有了我第二句推文, 此句为评论板主处理版务标准不一, 我同样不懂哪里合乎板规中的人身攻击、语带脏字还是闹板哪点, 可以被板主引用为判罚理由之一。 第三句
12F:→ foreverk:结论就是以後要挑对主题啊,大家可以回家啦!(破墙)
因有板友出来质疑板主是否会因为讨论串是否有讨论价值,而对犯规行为有两种标准 质疑文见#1ETkx4B9 (WOW),而後板主在#1ETmEq5X (WOW)中表达出以下论述: 「这一串的讨论虽有火花但吵得蛮有水准的, 却因为没有处理导致後头续战. 所以介入提醒, 公告说这样是不对的, 多方面考量之後惩罚对谁都没好处所以不罚. 然後以後不可以这样子, 这样有问题吗? 如果是牵涉到板主可以使用牺牲祝福去挡, 譬如. #1Dthh3N0#1EM_smK7 判板主来保护一些人把问题吃下来让事件收尾就算了. 但是这边只判发文两造只会更不公平, 因为wow板风气最差也最难修正的地方就是恶意推文的射後不理. 却偏偏没有恶意嘘文或酸文细项的罚责. (新增订大概会屍横遍野, 但是如果板友愿意讨论这部分, 也可以办投票.) 现在这种状况要降低伤害, 令板面维持活络以及丰富接下来的讨论, 所以公告告知板仆知道有人踩线, 但是暂时不处置. 提醒之後全部潜列观察, 请问这有什麽问题吗? 说all pass实在太过, 轻判不等於不判, 缓刑不等於无罪. 事实上出事情就全判 (最好从重) 是很轻松的, 至少远比这样搞来得省时间. 只是此例一开的後遗症发文者愿意让wow板承担, 板仆不愿意.」 很明显板主承认的确是用两种标准去判决,所以我在该篇文章下说出这句话 我不知道在板主自己也承认的情况下,这句话哪里合乎板规中哪点而被判罚。 第四句
13F:→ foreverk:举例有够烂的,版上一堆判例拿去法院也不被受理,你判啥?
同样为#1ETmEq5X (WOW) 之中,板主在解释为何以双重标准处理此类板务时, 举出以下例子: 「再举个例, 板仆在中研院欧美所工作的时候无聊前去社研所听 presentation 印象中是谢宇院士的中国社经研究演说, 结果底下的回应措辞相当不友善. (谢宇院士是美籍中国人, 社研所相当绿.) 质疑数据到连低劣的半成品都说出来了. 可是我相信即便谢宇院士丧失风度因此提告. 法院也不会受理, 这种场合的纷争哪轮的到法院介入裁判.」 板主欲以自身经历,去合理化他面对特定的文章时判决有双重标准的作为, 故我在推文下方说出这句话来质疑他提出的案例,以板主举此例的标准来看, 许多判决标准放到现实生活中的法院,根本连起诉的水准都达不到,却在板上被判罚 所以板主欲以此例合理化自身判决,我觉得实属矛盾,结果还是被板主引用判罚 我不知道质疑这种东西是犯了人身攻击、语带脏字还是闹板? 综合以上,我认为板主此判决毫无依据,虽然截至此时剩下一点点刑期, 但WOW板规中是以累犯加计惩处,故我还是必须对此判决提出不服判决之申诉, 以免往後自身权益受到损害。 所附证据:(完整贴在下方,或以附件方式转录文章并编号) ==违规原文== 在#1ETkx4B9 (WOW)#1ETmEq5X (WOW)之中本人之推文
14F:推 foreverk:版主猜测叫自由心证,版友猜测叫做不可取(笔记)09/19 16:32
15F:→ foreverk:反正合版主意的就受理,不合的就推给非当事人啊09/19 16:40
16F:→ foreverk:结论就是以後要挑对主题啊,大家可以回家啦!(破墙)09/19 17:02
17F:→ foreverk:举例有够烂的,版上一堆判例拿去法院也不被受理,你判啥?
==板主公告== 作者 Induction (莫忘初衷) 看板 WOW 标题 [公告] foreverk 水桶两周 时间 Mon Sep 19 17:32:06 2011 ─────────────────────────────────────── ●18020 24 9/19 KaoDarly □ [讨论]关於版主的标准 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1ETkx4B9 (WOW) [ptt.cc] [讨论]关於版主的标准 │ │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1316417220.A.2C9.html │ │ 这一篇文章值 23 Ptt币 │ └─────────────────────────────────────┘ ●18027 2 9/19 Induction R: [讨论]关於版主的标准 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1ETmEq5X (WOW) [ptt.cc] Re: [讨论]关於版主的标准 │ │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1316422580.A.161.html │ │ 这一篇文章值 425 Ptt币 │ └─────────────────────────────────────┘ 鉴於
18F:→ Induction:btw, 这个讨论串提供板友探讨板务相关与建议, 也因为很09/19 15:31
19F:→ Induction:正式, 所以必须相对严格地维持讨论气氛, 推文後语气内容
20F:→ Induction:口吻请审酌才发言, 板务讨论绝对是欢迎的.09/19 15:33
已提醒板务讨论相关是非常正式的, 言词语气的判定也会相对严格.
21F:推 foreverk:版主猜测叫自由心证,版友猜测叫做不可取(笔记)09/19 16:32
22F:→ foreverk:反正合版主意的就受理,不合的就推给非当事人啊09/19 16:40
23F:→ foreverk:结论就是以後要挑对主题啊,大家可以回家啦!(破墙)09/19 17:02
24F:→ foreverk:举例有够烂的,版上一堆判例拿去法院也不被受理,你判啥?09/19 17:18
对不起, 板友你的对话与语气在WOW板不受欢迎, 而在板务讨论里面需要被警告. 并不是游走边缘虚晃一招措辞尖酸冷言冷语就可以模糊焦点间接达到攻讦之目的. 你根本不是想要好好讨论事情. 一. 文章内容准则 a. 发文推文时严禁人身攻击、语带脏字、闹版。 不管你是指名道姓也好,明褒暗贬也罢,刻意讨战者同罪,恶意造谣者亦同。 违者水桶一周。 (此规定由板主主观判定) 引战相关连续犯加重处分, 刑期为原刑度两倍. 引战, 警告一次 又因为 ●10833 m44 6/11 Induction □ [公告] foreverk 水桶一周 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1DyuJ6nK (WOW) [ptt.cc] [公告] foreverk 水桶一周 │ │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1307804870.A.C54.html │ │ 这一篇文章值 62 Ptt币 │ └─────────────────────────────────────┘ 前一次违规也是引战, 警告加倍, 水桶一周, 含上回, 两周. ==沟通纪录== 监於上次申诉之经验,板主於沟通信件中表达出因我被水桶即为板上不受欢迎者 故不是他服务的对象,所以我认为板主对於与受罚人沟通的意愿十分低落, 且公告中又再度抹黑我是尖酸刻薄欲模糊焦点以达攻讦之目的, 可见板主对我之言论已有成见,且再度擅自过度解释,沟通已无实质意义 故只能寻求组务协助,并附上上次沟通纪录。 --



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