作者Induction (莫忘初衷)
看板Sub_GOnline
標題Re: [申訴] WOW板Induction板主判決申訴
時間Wed Sep 28 16:59:07 2011
你好, 以下是針對wow板申訴人之回應.
一. 你有沒有違規?
1F：→ Ithildin:想要私人會倉那花錢去找人簽名啦 真自私的里長09/26 19:59
2F：推 Ithildin:"公會倉庫"變成誰的私倉啦...09/26 20:20
3F：→ Ithildin:還是有人盜用會長帳號 領走東西這麼厲害 09/26 20:21
4F：推 Ithildin:就是會長大人表示國庫通黨庫 會倉就是會長倉的意思囉09/26 20:24
wow板的判定為言詞人身, 語氣引戰.
但是語氣引戰的部分其實相當隱晦.
即用語易令人不快卻不致直接違規.
但是加上自私的批評就不行了.
相關判例見
#1ECeotvL (WOW)
●18203 5 7/27 dkyumi □ [徵人] 寒冰皇冠 部落方 10火源之界~
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1EBrghrz (WOW) [ptt.cc] [徵人] 寒冰皇冠 部落方 10火源之? │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1311726251.A.D7D.html │
│ 這一篇文章值 113 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
5F：推 akrik:其實有點小drama喔 自私的公會07/27 17:33
又加上組務曾經建議
「 若版主想抑制"爭執興訟"的情況，建議可新增公告，對於"多次與他人衝突"這個行為，
增訂罰則。也就是不罵人的吵架1次OK，三番兩次吵架就罰，
至於吵架頻率要多少以上開罰？版主自訂，只要標準明確即可」
WOW板配合辦理. 見WOW板公告
#1ETiqs1Q
>請注意! 兩篇文章底下的不友善推文沒有被判罰並不代表言行合法合理.
>這僅是板務為了保護熱心分享心得文之下的擇例輕縱.
>所以往後如果相關言詞出現在其餘文章還是有可能會受罰的, 請板友留意語氣.
此處與申訴人有關的部分為以下 (全文見WOW板板務討論文
#1ETmEq5X )
●17842 36 9/16 AJAPPLE R: [閒聊] 輸出職，你追求的是什麼？ 談DPS
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1ESdyjP0 (WOW) [ptt.cc] Re: [閒聊] 輸出職，你追求的是什? │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1316126509.A.640.html │
│ 這一篇文章值 264 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
6F：噓 Ithildin:RP給你講成人身攻擊 話都你在說09/16 14:15
7F：噓 Ithildin:我也一樣 所以代表你"也"是在引戰囉09/16 14:40
8F：→ Ithildin:小米那篇你一直最後一句最後一段 陰影是怎樣了?09/16 14:42
9F：→ Ithildin:講個術士就是針對你 反正AJ小妹代表著術士之神是嘛09/16 14:43
10F：→ Ithildin:不可質疑你的術神 那句到底是針對什麼了09/16 18:32
11F：噓 Ithildin:話說我又沒打算分化族群 是引什麼戰了09/16 18:34
>>引戰 警告
>現在這種狀況要降低傷害, 令板面維持活絡以及豐富接下來的討論,
>所以公告告知板僕知道有人踩線, 但是暫時不處置.
>提醒之後全部潛列觀察, 請問這有什麼問題嗎?
>說all pass實在太過, 輕判不等於不判, 緩刑不等於無罪.
而先前緩刑提醒未處置後依然故我而從嚴從重的判例見 wow 板公告
#1ENAvDoB
●18109 m23 8/30 Induction □ [公告] 多人警告與處置
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1EM_smK7 (WOW) [ptt.cc] [公告] 多人警告與處置 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1314651568.A.507.html │
│ 這一篇文章值 133 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
12F：噓 eltar:連成語都不會用就不要出來丟臉了, 多看書08/30 16:12
#1EM_smK7 才提醒過不要再試探板規底線.
見
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噓 eltar:新造神運動嗎，逢小妹必爆？看來版主判得不甘不願自我感覺良 08/29 18:15
→ eltar:好那何必假警告真討拍呢 08/29 18:16
噓 eltar:小妹是WOW版之光啊，連寫個文章都有版主名人護航，偉哉 08/29 18:30
噓 eltar:反正有事就推給個人風格，版主覺得ok 就沒問題, 雜魚們只能 08/29 18:33
→ eltar:乖乖領警告準備進桶, 好個合諧版 08/29 18:34
→ eltar:不用再說了，版主已經明白解釋他的標準就是我喜歡所以我不判 08/29 18:55
如果小組長需要的話wow板可以提供更多
公告提醒勿進行類引戰行為的相關判例.
惟多數板友在受提醒後皆能收斂, 而申訴人之做法依然故我.
附帶一提此案因果分為兩個因次.
一. WOW板於本月21日曾修訂引戰相關板規 (
#1EUMsy2T) 將部份模糊地帶給填實明文化.
也因此略有緊縮, 這是在包括 申訴人在內的部分板友要求下更動的.
二. 本案牽連頗眾, 而且其實是已經吵完了的東西. 原不欲介入判決而以非當事人
不受理檢舉迴避, 惟在檢舉人的強力要求下配合.
過程見 wow 置底優劣文推薦區.
13F：→ Ithildin:#1EW4JosV lunaangel攻擊到人格和品德去了09/26 20:05
人身攻擊非當事人不受理檢舉.
14F：→ Ithildin:lunaangel難道不是攻擊所有贊成會員領會倉的人嗎?09/27 16:53
15F：→ Ithildin:而且對人不對事是嚴禁吧09/27 16:54
這是違規推文, 但是只接受當事人檢舉.
如果板主主動去抓該篇之違規推文, 基本上牽連的就不只該君.
因為標準必須一視同仁. 找一堆已經吵完了的違規推文出來鞭屍不是板僕的作風.
譬如像檢舉人就會有些危險. 所以這邊沒有追究的準備,
當然, 還是可以討論, 如果板眾主張毋枉毋縱, 板務是可以配合的.
16F：→ Ithildin:他攻擊贊成派的人格品德 我不算當事人嗎 09/27 17:33
17F：→ Ithildin:好吧 OK 沒特定目標的散彈槍 請板主以後也這個標準:) 09/27 17:51
不用, 為了避免日後的麻煩, 板僕現在花一點時間清算該篇違規推文.
※ 編輯: Induction 來自: 1.172.132.148 (09/27 17:59)
18F：→ Ithildin:目前沒有當事人了不是嗎 09/27 18:06
板務可以主動介入, 原不欲主動處置但板友似有不滿, 本人從善如流.
在檢舉人循循善誘下
19F：→ Ithildin:好吧 OK 沒特定目標的散彈槍 請板主以後也這個標準:) 09/27 17:51
如不主動介入判決似乎很快會有人刻意循例踩線 所以主動介入.
主動介入之下的判罰標準必須一致, 所以申訴人也受罰.
申訴人於檢舉文中主張自己是當事人.
身為當事人措辭尖酸附帶已有判例的違規詞句然後講 「我沒有在說你」
是說不過去的. 事實上連文中也提到
認同wow板板主認為該處里長是借代為文中會長的說法合理.
尚且自私一詞在wow板 板規1-a修訂之後是非常危險的用語.
如無清楚交代無任何指涉意涵, 很可能都要水桶起跳,
在先前提示過勿再進行類引戰行為後
此處處以警告提醒還請組務裁示是否不合理.
以上是wow板的回覆.
※ 引述《Ithildin (伊西爾丁)》之銘言：
: 案件申訴
: ￣￣￣￣
: 看板群組：G_Online
: 申訴人：Ithildin
: 申訴看板/板主ID：WOW/Induction
: 認定或處分之事由、內容：（事實發生經過）
: #1EW4JosV (WOW) [ptt.cc] [閒聊] 公會倉庫權限的意義? 本文當中
: 本人試圖對於其中一些不明確的舉例做出說明，以及對於一些前人的話題跟著閒聊
: 但卻被板主認定為"引戰"以及"人身"
: 不服之理由：（爭點、沒有共識的關鍵點）
: 信件往來中多次強調本人並沒有人身攻擊、更沒有引戰
: 但板主拿出過往無關之判例與並無公告之組務裁決作為法源依據
: 雖然中途回信說接受我的說詞 後來也說同意我無犯意但有違規事實
: 但是本人在模糊地帶加上已被警告過 不打算重判
: 最後提到板務不打算改判 請本人至組務上訴
: 公告中四句推文皆為接續話題、針對事件討論
: 1.
: 推 wing7526:放公倉不就是要給會員拿的？難不成公倉是會長私人倉庫？ 09/26 19:58
: → Ithildin:想要私人會倉那花錢去找人簽名啦 真自私的里長 09/26 19:59
: 本句後段的"自私"乃是形容"想要私人公會倉庫"的情形
: 並非指稱現實中存在的人物或是原文中的公會會長
: 根本沒有攻擊的對象 何來人身攻擊的事實
: 2.&3.
: 推 wing7526:整個文章看下來我只覺得那會長把公倉當私倉使用 09/26 20:17
: 噓 pocky0511:原PO就不是把私倉當公倉用? 09/26 20:18
: 推 Ithildin:"公會倉庫"變成誰的私倉啦... 09/26 20:20
: → Ithildin:還是有人盜用會長帳號 領走東西這麼厲害 09/26 20:21
: 單純對於"私倉當公倉"這個講法做猜測
: 後續也有人看不懂這個說法 見4.
: 4.
: 推 Burdened:私倉當公倉是什麼意思 誰能幫我解惑一下 09/26 20:22
: 推 Ithildin:就是會長大人表示國庫通黨庫 會倉就是會長倉的意思囉 09/26 20:24
: 依然是延伸猜測 國庫通黨庫這算是常見用語
: 用在"把公會倉庫做為自家私人物品"的情況應是類似情形
: 根本沒有筆戰的對象 何來引戰
: 欲加之罪 何患無辭?
: 所附證據：（完整貼在下方，或以附件方式轉錄文章並編號）
: ＝＝違規原文＝＝
: WOW板#1EW4JosV
: 以下四句為公告中認為違規之推文
: → Ithildin:想要私人會倉那花錢去找人簽名啦 真自私的里長 09/26 19:59
: 推 Ithildin:"公會倉庫"變成誰的私倉啦... 09/26 20:20
: → Ithildin:還是有人盜用會長帳號 領走東西這麼厲害 09/26 20:21
: 推 Ithildin:就是會長大人表示國庫通黨庫 會倉就是會長倉的意思囉 09/26 20:24
: ＝＝板主公告＝＝
: WOW板#1EWQPvWp
: 以下為本人的部分
: 一. 文章內容準則
: a. 發文推文時嚴禁人身攻擊、語帶髒字、鬧版。
: 不管你是指名道姓也好，明褒暗貶也罷，刻意討戰者同罪，惡意造謠者亦同。
: 違者水桶一週。
: (此規定由板主主觀判定)
: 警告
: ＝＝溝通紀錄＝＝
: 如轉錄信件
: ==========================================================
: 未依照申訴程序者不受理
: 文章標題請改：[申訴] xxx 板 yyy板主 zzz(主旨)
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今日世人知道每一件事物的價格，卻無法瞭解任何事物的價值。
－ Oscar Wilde 《葛雷的畫像》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.172.132.174
20F：→ xpp6210:總之現在WOW就是風聲鶴唳 動不動就被扣上引戰人身 09/29 01:03
21F：→ xpp6210:有沒有多重標準大家都知道 有沒有看心情判幾篇公告文下面 09/29 01:04
22F：→ xpp6210:噓文還不明顯? 自己看看剛上任時候的判決跟現在 09/29 01:04
23F：→ xpp6210:是不是一個版主可以主觀判定就能無限上綱到這樣 09/29 01:05
24F：→ xpp6210:不要再咬文嚼字賣弄文采大玩文字遊戲了 09/29 01:06
25F：→ goodlooker:連自私這種詞也不能用? 還真是笑死人的高道德標準 09/29 01:50
26F：推 gwen3179:您舉的akrik的例子 被攻訐的人有提出檢舉 09/29 09:12
27F：→ gwen3179:這次被你認定"I板友自私一詞攻擊到的公會會長"有提出檢舉 09/29 09:14
28F：→ gwen3179:嗎? 09/29 09:15
29F：→ gwen3179:"吵架頻率要多少以上開罰"這部份就自由心證了 09/29 09:15
30F：→ gwen3179:如果不是被攻擊對象提出檢舉也能成立、或板主可以直接判 09/29 09:17
31F：→ gwen3179:"EJ的數據是垃圾"這類的文句是否有在EJ討論的玩家都能檢 09/29 09:18
32F：→ gwen3179:舉人身攻擊? 09/29 09:19
33F：→ deathnote14:反正現在WOW版被某人搞成文字獄 它不開心 就有大招 09/29 10:27
34F：→ deathnote14:自 由 心 證 他說了算 今天有人質疑標準還被桶勒 09/29 10:27
35F：推 wiredo:"EJ的數據是垃圾" 這樣不是人身攻擊 是引戰 09/29 17:08