作者Induction (莫忘初衷)
看板Sub_GOnline
标题Re: [申诉] WOW板Induction板主判决申诉
时间Wed Sep 28 16:59:07 2011
你好, 以下是针对wow板申诉人之回应.
一. 你有没有违规?
1F：→ Ithildin:想要私人会仓那花钱去找人签名啦 真自私的里长09/26 19:59
2F：推 Ithildin:"公会仓库"变成谁的私仓啦...09/26 20:20
3F：→ Ithildin:还是有人盗用会长帐号 领走东西这麽厉害 09/26 20:21
4F：推 Ithildin:就是会长大人表示国库通党库 会仓就是会长仓的意思罗09/26 20:24
wow板的判定为言词人身, 语气引战.
但是语气引战的部分其实相当隐晦.
即用语易令人不快却不致直接违规.
但是加上自私的批评就不行了.
相关判例见
#1ECeotvL (WOW)
●18203 5 7/27 dkyumi □ [徵人] 寒冰皇冠 部落方 10火源之界~
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1EBrghrz (WOW) [ptt.cc] [徵人] 寒冰皇冠 部落方 10火源之? │
│ 文章网址:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1311726251.A.D7D.html │
│ 这一篇文章值 113 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
5F：推 akrik:其实有点小drama喔 自私的公会07/27 17:33
又加上组务曾经建议
「 若版主想抑制"争执兴讼"的情况，建议可新增公告，对於"多次与他人冲突"这个行为，
增订罚则。也就是不骂人的吵架1次OK，三番两次吵架就罚，
至於吵架频率要多少以上开罚？版主自订，只要标准明确即可」
WOW板配合办理. 见WOW板公告
#1ETiqs1Q
>请注意! 两篇文章底下的不友善推文没有被判罚并不代表言行合法合理.
>这仅是板务为了保护热心分享心得文之下的择例轻纵.
>所以往後如果相关言词出现在其余文章还是有可能会受罚的, 请板友留意语气.
此处与申诉人有关的部分为以下 (全文见WOW板板务讨论文
#1ETmEq5X )
●17842 36 9/16 AJAPPLE R: [闲聊] 输出职，你追求的是什麽？ 谈DPS
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1ESdyjP0 (WOW) [ptt.cc] Re: [闲聊] 输出职，你追求的是什? │
│ 文章网址:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1316126509.A.640.html │
│ 这一篇文章值 264 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
6F：嘘 Ithildin:RP给你讲成人身攻击 话都你在说09/16 14:15
7F：嘘 Ithildin:我也一样 所以代表你"也"是在引战罗09/16 14:40
8F：→ Ithildin:小米那篇你一直最後一句最後一段 阴影是怎样了?09/16 14:42
9F：→ Ithildin:讲个术士就是针对你 反正AJ小妹代表着术士之神是嘛09/16 14:43
10F：→ Ithildin:不可质疑你的术神 那句到底是针对什麽了09/16 18:32
11F：嘘 Ithildin:话说我又没打算分化族群 是引什麽战了09/16 18:34
>>引战 警告
>现在这种状况要降低伤害, 令板面维持活络以及丰富接下来的讨论,
>所以公告告知板仆知道有人踩线, 但是暂时不处置.
>提醒之後全部潜列观察, 请问这有什麽问题吗?
>说all pass实在太过, 轻判不等於不判, 缓刑不等於无罪.
而先前缓刑提醒未处置後依然故我而从严从重的判例见 wow 板公告
#1ENAvDoB
●18109 m23 8/30 Induction □ [公告] 多人警告与处置
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1EM_smK7 (WOW) [ptt.cc] [公告] 多人警告与处置 │
│ 文章网址:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1314651568.A.507.html │
│ 这一篇文章值 133 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
12F：嘘 eltar:连成语都不会用就不要出来丢脸了, 多看书08/30 16:12
#1EM_smK7 才提醒过不要再试探板规底线.
见
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嘘 eltar:新造神运动吗，逢小妹必爆？看来版主判得不甘不愿自我感觉良 08/29 18:15
→ eltar:好那何必假警告真讨拍呢 08/29 18:16
嘘 eltar:小妹是WOW版之光啊，连写个文章都有版主名人护航，伟哉 08/29 18:30
嘘 eltar:反正有事就推给个人风格，版主觉得ok 就没问题, 杂鱼们只能 08/29 18:33
→ eltar:乖乖领警告准备进桶, 好个合谐版 08/29 18:34
→ eltar:不用再说了，版主已经明白解释他的标准就是我喜欢所以我不判 08/29 18:55
如果小组长需要的话wow板可以提供更多
公告提醒勿进行类引战行为的相关判例.
惟多数板友在受提醒後皆能收敛, 而申诉人之做法依然故我.
附带一提此案因果分为两个因次.
一. WOW板於本月21日曾修订引战相关板规 (
#1EUMsy2T) 将部份模糊地带给填实明文化.
也因此略有紧缩, 这是在包括 申诉人在内的部分板友要求下更动的.
二. 本案牵连颇众, 而且其实是已经吵完了的东西. 原不欲介入判决而以非当事人
不受理检举回避, 惟在检举人的强力要求下配合.
过程见 wow 置底优劣文推荐区.
13F：→ Ithildin:#1EW4JosV lunaangel攻击到人格和品德去了09/26 20:05
人身攻击非当事人不受理检举.
14F：→ Ithildin:lunaangel难道不是攻击所有赞成会员领会仓的人吗?09/27 16:53
15F：→ Ithildin:而且对人不对事是严禁吧09/27 16:54
这是违规推文, 但是只接受当事人检举.
如果板主主动去抓该篇之违规推文, 基本上牵连的就不只该君.
因为标准必须一视同仁. 找一堆已经吵完了的违规推文出来鞭屍不是板仆的作风.
譬如像检举人就会有些危险. 所以这边没有追究的准备,
当然, 还是可以讨论, 如果板众主张毋枉毋纵, 板务是可以配合的.
16F：→ Ithildin:他攻击赞成派的人格品德 我不算当事人吗 09/27 17:33
17F：→ Ithildin:好吧 OK 没特定目标的散弹枪 请板主以後也这个标准:) 09/27 17:51
不用, 为了避免日後的麻烦, 板仆现在花一点时间清算该篇违规推文.
※ 编辑: Induction 来自: 1.172.132.148 (09/27 17:59)
18F：→ Ithildin:目前没有当事人了不是吗 09/27 18:06
板务可以主动介入, 原不欲主动处置但板友似有不满, 本人从善如流.
在检举人循循善诱下
19F：→ Ithildin:好吧 OK 没特定目标的散弹枪 请板主以後也这个标准:) 09/27 17:51
如不主动介入判决似乎很快会有人刻意循例踩线 所以主动介入.
主动介入之下的判罚标准必须一致, 所以申诉人也受罚.
申诉人於检举文中主张自己是当事人.
身为当事人措辞尖酸附带已有判例的违规词句然後讲 「我没有在说你」
是说不过去的. 事实上连文中也提到
认同wow板板主认为该处里长是借代为文中会长的说法合理.
尚且自私一词在wow板 板规1-a修订之後是非常危险的用语.
如无清楚交代无任何指涉意涵, 很可能都要水桶起跳,
在先前提示过勿再进行类引战行为後
此处处以警告提醒还请组务裁示是否不合理.
以上是wow板的回覆.
※ 引述《Ithildin (伊西尔丁)》之铭言：
: 案件申诉
: ￣￣￣￣
: 看板群组：G_Online
: 申诉人：Ithildin
: 申诉看板/板主ID：WOW/Induction
: 认定或处分之事由、内容：（事实发生经过）
: #1EW4JosV (WOW) [ptt.cc] [闲聊] 公会仓库权限的意义? 本文当中
: 本人试图对於其中一些不明确的举例做出说明，以及对於一些前人的话题跟着闲聊
: 但却被板主认定为"引战"以及"人身"
: 不服之理由：（争点、没有共识的关键点）
: 信件往来中多次强调本人并没有人身攻击、更没有引战
: 但板主拿出过往无关之判例与并无公告之组务裁决作为法源依据
: 虽然中途回信说接受我的说词 後来也说同意我无犯意但有违规事实
: 但是本人在模糊地带加上已被警告过 不打算重判
: 最後提到板务不打算改判 请本人至组务上诉
: 公告中四句推文皆为接续话题、针对事件讨论
: 1.
: 推 wing7526:放公仓不就是要给会员拿的？难不成公仓是会长私人仓库？ 09/26 19:58
: → Ithildin:想要私人会仓那花钱去找人签名啦 真自私的里长 09/26 19:59
: 本句後段的"自私"乃是形容"想要私人公会仓库"的情形
: 并非指称现实中存在的人物或是原文中的公会会长
: 根本没有攻击的对象 何来人身攻击的事实
: 2.&3.
: 推 wing7526:整个文章看下来我只觉得那会长把公仓当私仓使用 09/26 20:17
: 嘘 pocky0511:原PO就不是把私仓当公仓用? 09/26 20:18
: 推 Ithildin:"公会仓库"变成谁的私仓啦... 09/26 20:20
: → Ithildin:还是有人盗用会长帐号 领走东西这麽厉害 09/26 20:21
: 单纯对於"私仓当公仓"这个讲法做猜测
: 後续也有人看不懂这个说法 见4.
: 4.
: 推 Burdened:私仓当公仓是什麽意思 谁能帮我解惑一下 09/26 20:22
: 推 Ithildin:就是会长大人表示国库通党库 会仓就是会长仓的意思罗 09/26 20:24
: 依然是延伸猜测 国库通党库这算是常见用语
: 用在"把公会仓库做为自家私人物品"的情况应是类似情形
: 根本没有笔战的对象 何来引战
: 欲加之罪 何患无辞?
: 所附证据：（完整贴在下方，或以附件方式转录文章并编号）
: ＝＝违规原文＝＝
: WOW板#1EW4JosV
: 以下四句为公告中认为违规之推文
: → Ithildin:想要私人会仓那花钱去找人签名啦 真自私的里长 09/26 19:59
: 推 Ithildin:"公会仓库"变成谁的私仓啦... 09/26 20:20
: → Ithildin:还是有人盗用会长帐号 领走东西这麽厉害 09/26 20:21
: 推 Ithildin:就是会长大人表示国库通党库 会仓就是会长仓的意思罗 09/26 20:24
: ＝＝板主公告＝＝
: WOW板#1EWQPvWp
: 以下为本人的部分
: 一. 文章内容准则
: a. 发文推文时严禁人身攻击、语带脏字、闹版。
: 不管你是指名道姓也好，明褒暗贬也罢，刻意讨战者同罪，恶意造谣者亦同。
: 违者水桶一周。
: (此规定由板主主观判定)
: 警告
: ＝＝沟通纪录＝＝
: 如转录信件
: ==========================================================
: 未依照申诉程序者不受理
: 文章标题请改：[申诉] xxx 板 yyy板主 zzz(主旨)
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今日世人知道每一件事物的价格，却无法了解任何事物的价值。
－ Oscar Wilde 《葛雷的画像》
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.172.132.174
20F：→ xpp6210:总之现在WOW就是风声鹤唳 动不动就被扣上引战人身 09/29 01:03
21F：→ xpp6210:有没有多重标准大家都知道 有没有看心情判几篇公告文下面 09/29 01:04
22F：→ xpp6210:嘘文还不明显? 自己看看刚上任时候的判决跟现在 09/29 01:04
23F：→ xpp6210:是不是一个版主可以主观判定就能无限上纲到这样 09/29 01:05
24F：→ xpp6210:不要再咬文嚼字卖弄文采大玩文字游戏了 09/29 01:06
25F：→ goodlooker:连自私这种词也不能用? 还真是笑死人的高道德标准 09/29 01:50
26F：推 gwen3179:您举的akrik的例子 被攻讦的人有提出检举 09/29 09:12
27F：→ gwen3179:这次被你认定"I板友自私一词攻击到的公会会长"有提出检举 09/29 09:14
28F：→ gwen3179:吗? 09/29 09:15
29F：→ gwen3179:"吵架频率要多少以上开罚"这部份就自由心证了 09/29 09:15
30F：→ gwen3179:如果不是被攻击对象提出检举也能成立、或板主可以直接判 09/29 09:17
31F：→ gwen3179:"EJ的数据是垃圾"这类的文句是否有在EJ讨论的玩家都能检 09/29 09:18
32F：→ gwen3179:举人身攻击? 09/29 09:19
33F：→ deathnote14:反正现在WOW版被某人搞成文字狱 它不开心 就有大招 09/29 10:27
34F：→ deathnote14:自 由 心 证 他说了算 今天有人质疑标准还被桶勒 09/29 10:27
35F：推 wiredo:"EJ的数据是垃圾" 这样不是人身攻击 是引战 09/29 17:08