作者elmocc01 (豬豬)
看板Sub_GMobile
標題[判決] rane 申訴 PokemonGO 板主 skyeagle 一案
時間Thu Sep 21 08:51:09 2017
申訴人：rane
申訴案：
#1Pj6RiRb (Sub_GMobile)
申訴訴求：請求撤銷水桶判決，亦望管理群今後能重新考量水桶尺度。
判決結果：維持板務原判決。
※ 引述《rane (Frost)》之銘言：
: 本人發文前已詳讀置底小組組規與組務板板規，若不符規定願受刪文或水桶處分。
: 申訴人：rane
: 被申訴人：skyeagle
: 看板板名：PokemonGO
: 申訴訴求：請求撤銷水桶判決，亦望管理群今後能重新考量水桶尺度。
: 申訴內容：
: 本人於PokemonGO板發文詢問登入問題，
: 有多位板友在無根據下自行判斷為異地代登，
: 因本人認為板友未經了解或詢問即自行下了結論的行為是充滿成見及不尊重他人的表現，
: 亦缺乏公正性，故不予理會，而後管理群以此為由，
: 認為板友自行猜測的結論同時也代表了詢問，
: 而本人不予理會及辯駁的行為即代表了默認，
: 因此，以異地代登為由判決水桶三十天。
: 本人認為此判決缺乏合理性。
此案事證之板主判決內容引述如下：
違規內容
此文被檢舉為異地代登，違反版規2-4-3
因該使用者於本文確實寫出幫家人抓神獸，有代為登入他人帳號
經版主討論，判定為異地代登，違反板規
經組務詢問遊戲資深玩家意見後，
了解到唯有同一帳號在不同位置快速切換登入，才有可能被官方警告，
故依據違規原文：
自己想來最有可能的原因，也許是昨天在外時家人要我幫他抓神獸，但因為沒經驗，不知
怎換帳號，結果後來變成兩人重覆登入 〈 有可能是因為這樣造成的嗎？
排除了申訴人和家人處於同一地點的可能性後，
板務判決為異地代登實屬合理，板友之懷疑也並非毫無根據。
至於如溝通信件中所提，申訴人對違規事項默認與否，
組務認為對此案結論並無影響，也建議板務往後不須參考文章後續互動，
逕由文章內容判定是否有違規之實。
: 該文為一般討論而非類似法庭的場合，而發言的板友也非管理者，
: 故，本人原本就沒有與任一板友爭辯或回答其問題的義務，
: 何況，即便是管理群，若要了解問題亦應先行『主動詢問』，
: 怎會有發表個人自行猜測的結論即代表詢問，
: 而不理會或辯駁即代表默認，並以此為舉證及懲處根據的判決尺度。
組務同意此判決方法與根據有所瑕疵，
但純由判決結果與公告內容來看，並無違背事實與不合邏輯之處，
故維持原判。
: 因與原處理板主溝通後無效，且原處理板主卸任後亦不見有其它板主跟進或回覆，
: 而若再找其它板主重跑一次溝通流程，有可能超出規定的申訴期限，
: 故在此提出申訴，盼能撤銷處份，謝謝。
: 判決公告於 #1PgP4UcO (PokemonGO)。
: 原文已被刪除，但板主於回信中有附上，故列於溝通信件2之中。
: [註] 溝通紀錄若為信件，請將信件按「ctrl+x」轉錄到組務板；
: 若為水球，請將信箱裡的熱訊備份轉錄到組務板；
: 判決公告可按「ctrl+x」轉錄到本板，或「F」轉寄自己信箱後再轉錄。
: 以上所提申訴證據皆不可複製貼上，使用複製貼上者視為無效。
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1F：→ rane: 即便資深玩家也不可能確切地了解原因究竟是什麼，不知為何能 09/21 14:37
2F：→ rane: 做為判斷標準？您所謂的資深玩家，他的見解，又經過了多少人 09/21 15:19
3F：→ rane: 的驗證？該文中有多位玩家認為起因可能為all g，因並無結論 09/21 15:23
4F：→ rane: ，所以我参考了他們的説法將all g移除，而後約在一星期前警 09/21 15:31
5F：→ rane: 告信消失，但期間因家人未換手機，因此我仍舊有登過他的帳號 09/21 15:37
6F：→ rane: 幫他丢球，故，以我個人的經歷來看，all g的可能性大於其它 09/21 15:42
7F：→ rane: ，而您所謂的資深玩家，他的判斷是源於何處？可否舉證？很遺 09/21 15:48
8F：推 rane: 憾即便是在組務，也仍舊是依人言及喜惡在判斷事情，而非實證 09/21 15:53
11F：推 rane: 附上一位遊戲經歷僅一年多的資淺玩家目前的帳號狀態，後續沒 09/21 16:10
12F：推 rane: 有鎖帳號，警告信亦消失，也未被加予其他的限制，盼能給在乎 09/21 16:15
13F：推 rane: 實證而非傳言的板友做為類似事情上判斷的参考，謝謝 09/21 16:21
15F：→ bmw3633: 使用者規範有寫 異地代登(共用帳號)阿 本來就不是傳言 09/21 19:16
16F：推 rane: 所以是如何得知是因異地代登而非因使用all g呢？ 09/21 21:51
17F：→ rane: 您及所謂的資深玩家認為是異地代登，原文推文中的數位板友認 09/21 22:09
18F：→ rane: 為是因為all g，其各自的根據為何呢？若非基於自身經歷，便 09/21 22:14
19F：→ rane: 是源自於猜測，以猜測來當做評斷的標準是適當的？那又該以誰 09/21 22:19
20F：→ rane: 的猜測為準？是講求證據的法治？或是僅憑喜惡而决的人治？ 09/21 22:29
21F：→ bmw3633: 跟你收黑函的原因無關，異地代登就是違規啊，到底… 09/22 12:42
只要在不違反國家法律與使用者條款等站規的情形下，
PTT在違規與否的層面，基本上還是需要仰賴板務群的判斷，
某個角度來看，也算人治的一種。
今天此案件，板務判斷您的情形應是異地代登所造成，
而組務以尊重板務的角度，向有在遊玩此款遊戲的其他玩家們求證，
經綜合調查後，也判斷您的情形是異地代登所造成，
故維持板務原判決。
換個角度來說，我們今天不是要審理您到底有沒有異地代登，
畢竟除非遊戲廠方提供實際定位資料，誰也沒辦法確認此事是否為真，
只是在您所發表這篇文章的敘述當中，
可以合理判斷極有這樣的可能性(畢竟您都自己寫了幫家人登入)，
故此判決仍然是合理的。
也就是說，就算您真的沒有做這件違規(PokemonGO的使用者條款)的事，
您的文章內容也是違規(PokemonGO板板規)。
以上說明望您能諒解。
※ 編輯: elmocc01 (210.71.153.217), 09/22/2017 13:34:47
22F：推 rane: 您誤解了。前述兩者皆不符合遊戲規範，但其中all g未違反板 09/22 22:42
23F：推 rane: 規。另，代登並不等同於「異地」代登 09/22 22:51