作者elmocc01 (猪猪)
看板Sub_GMobile
标题[判决] rane 申诉 PokemonGO 板主 skyeagle 一案
时间Thu Sep 21 08:51:09 2017
申诉人：rane
申诉案：
#1Pj6RiRb (Sub_GMobile)
申诉诉求：请求撤销水桶判决，亦望管理群今後能重新考量水桶尺度。
判决结果：维持板务原判决。
※ 引述《rane (Frost)》之铭言：
: 本人发文前已详读置底小组组规与组务板板规，若不符规定愿受删文或水桶处分。
: 申诉人：rane
: 被申诉人：skyeagle
: 看板板名：PokemonGO
: 申诉诉求：请求撤销水桶判决，亦望管理群今後能重新考量水桶尺度。
: 申诉内容：
: 本人於PokemonGO板发文询问登入问题，
: 有多位板友在无根据下自行判断为异地代登，
: 因本人认为板友未经了解或询问即自行下了结论的行为是充满成见及不尊重他人的表现，
: 亦缺乏公正性，故不予理会，而後管理群以此为由，
: 认为板友自行猜测的结论同时也代表了询问，
: 而本人不予理会及辩驳的行为即代表了默认，
: 因此，以异地代登为由判决水桶三十天。
: 本人认为此判决缺乏合理性。
此案事证之板主判决内容引述如下：
违规内容
此文被检举为异地代登，违反版规2-4-3
因该使用者於本文确实写出帮家人抓神兽，有代为登入他人帐号
经版主讨论，判定为异地代登，违反板规
经组务询问游戏资深玩家意见後，
了解到唯有同一帐号在不同位置快速切换登入，才有可能被官方警告，
故依据违规原文：
自己想来最有可能的原因，也许是昨天在外时家人要我帮他抓神兽，但因为没经验，不知
怎换帐号，结果後来变成两人重覆登入 〈 有可能是因为这样造成的吗？
排除了申诉人和家人处於同一地点的可能性後，
板务判决为异地代登实属合理，板友之怀疑也并非毫无根据。
至於如沟通信件中所提，申诉人对违规事项默认与否，
组务认为对此案结论并无影响，也建议板务往後不须参考文章後续互动，
迳由文章内容判定是否有违规之实。
: 该文为一般讨论而非类似法庭的场合，而发言的板友也非管理者，
: 故，本人原本就没有与任一板友争辩或回答其问题的义务，
: 何况，即便是管理群，若要了解问题亦应先行『主动询问』，
: 怎会有发表个人自行猜测的结论即代表询问，
: 而不理会或辩驳即代表默认，并以此为举证及惩处根据的判决尺度。
组务同意此判决方法与根据有所瑕疵，
但纯由判决结果与公告内容来看，并无违背事实与不合逻辑之处，
故维持原判。
: 因与原处理板主沟通後无效，且原处理板主卸任後亦不见有其它板主跟进或回覆，
: 而若再找其它板主重跑一次沟通流程，有可能超出规定的申诉期限，
: 故在此提出申诉，盼能撤销处份，谢谢。
: 判决公告於 #1PgP4UcO (PokemonGO)。
: 原文已被删除，但板主於回信中有附上，故列於沟通信件2之中。
: [注] 沟通纪录若为信件，请将信件按「ctrl+x」转录到组务板；
: 若为水球，请将信箱里的热讯备份转录到组务板；
: 判决公告可按「ctrl+x」转录到本板，或「F」转寄自己信箱後再转录。
: 以上所提申诉证据皆不可复制贴上，使用复制贴上者视为无效。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.71.153.217
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Sub_GMobile/M.1505955078.A.0AC.html
1F：→ rane: 即便资深玩家也不可能确切地了解原因究竟是什麽，不知为何能 09/21 14:37
2F：→ rane: 做为判断标准？您所谓的资深玩家，他的见解，又经过了多少人 09/21 15:19
3F：→ rane: 的验证？该文中有多位玩家认为起因可能为all g，因并无结论 09/21 15:23
4F：→ rane: ，所以我参考了他们的説法将all g移除，而後约在一星期前警 09/21 15:31
5F：→ rane: 告信消失，但期间因家人未换手机，因此我仍旧有登过他的帐号 09/21 15:37
6F：→ rane: 帮他丢球，故，以我个人的经历来看，all g的可能性大於其它 09/21 15:42
7F：→ rane: ，而您所谓的资深玩家，他的判断是源於何处？可否举证？很遗 09/21 15:48
8F：推 rane: 憾即便是在组务，也仍旧是依人言及喜恶在判断事情，而非实证 09/21 15:53
11F：推 rane: 附上一位游戏经历仅一年多的资浅玩家目前的帐号状态，後续没 09/21 16:10
12F：推 rane: 有锁帐号，警告信亦消失，也未被加予其他的限制，盼能给在乎 09/21 16:15
13F：推 rane: 实证而非传言的板友做为类似事情上判断的参考，谢谢 09/21 16:21
15F：→ bmw3633: 使用者规范有写 异地代登(共用帐号)阿 本来就不是传言 09/21 19:16
16F：推 rane: 所以是如何得知是因异地代登而非因使用all g呢？ 09/21 21:51
17F：→ rane: 您及所谓的资深玩家认为是异地代登，原文推文中的数位板友认 09/21 22:09
18F：→ rane: 为是因为all g，其各自的根据为何呢？若非基於自身经历，便 09/21 22:14
19F：→ rane: 是源自於猜测，以猜测来当做评断的标准是适当的？那又该以谁 09/21 22:19
20F：→ rane: 的猜测为准？是讲求证据的法治？或是仅凭喜恶而决的人治？ 09/21 22:29
21F：→ bmw3633: 跟你收黑函的原因无关，异地代登就是违规啊，到底… 09/22 12:42
只要在不违反国家法律与使用者条款等站规的情形下，
PTT在违规与否的层面，基本上还是需要仰赖板务群的判断，
某个角度来看，也算人治的一种。
今天此案件，板务判断您的情形应是异地代登所造成，
而组务以尊重板务的角度，向有在游玩此款游戏的其他玩家们求证，
经综合调查後，也判断您的情形是异地代登所造成，
故维持板务原判决。
换个角度来说，我们今天不是要审理您到底有没有异地代登，
毕竟除非游戏厂方提供实际定位资料，谁也没办法确认此事是否为真，
只是在您所发表这篇文章的叙述当中，
可以合理判断极有这样的可能性(毕竟您都自己写了帮家人登入)，
故此判决仍然是合理的。
也就是说，就算您真的没有做这件违规(PokemonGO的使用者条款)的事，
您的文章内容也是违规(PokemonGO板板规)。
以上说明望您能谅解。
※ 编辑: elmocc01 (210.71.153.217), 09/22/2017 13:34:47
22F：推 rane: 您误解了。前述两者皆不符合游戏规范，但其中all g未违反板 09/22 22:42
23F：推 rane: 规。另，代登并不等同於「异地」代登 09/22 22:51