申訴人：luvstarrysky 被申訴人：AreLies 看板名稱：PC_Shopping 申訴主旨：1.僅憑版主個人主觀解讀，隨意退文和水桶，望版主能詳查。 2.解除相關基於版主主觀且帶有立場的解讀所產生的判決。 申訴內容： 經過： 本人9/21和9/22時分別發表了幾篇情報文，還有回文補充一些觀點，而版主之後在 9/24凌晨時分時直接退我兩篇文章，並以2-4-7認定我為鬧版桶了一年。 之後我便在當晚按照版上的申訴方式寄給兩位版主申訴信，兩天後版主依原來的觀 點回覆我，駁回我的申訴。之後我還有寄兩篇信給AreLies版主試圖溝通，版主每天上線 卻都沒予以回應，不過我後面兩篇沒存到底搞所以就不詳談。 時間軸： 9/21 晚上8點 本人回了一篇情報文，以自身經驗補充一些個人觀點 9/22 晚上10點 轉了一篇情報文，並發表了一些個人心得(版規規定要打) 9/24 凌晨1點 版主以三項理由退我兩篇文章，並處以水桶1年的懲處 9/24 晚上 本人依版規規定進行申訴 9/26 晚上 版主以較為清楚的視角，指出水桶的確切原因，並駁回申訴 9/26 9/28 本人還有寄兩篇信試圖溝通，但見版主無意回應，便來此申訴 ------------------------------------------------------------------------------ 補充：9/29版主回信，希望我有意見就來此申訴，見證6 版主的理由： 版主列了劣退兩篇文章和水桶一年的原因，有三項原因： 1.第一篇於9/21發表的文章，版主指我這句話造謠： 「畢竟現在的老大是Pat，而不是之前在扯後腿的印度人」 2.第二篇於9/22轉譯的情報文，版主指我心得的這句話為不當言辭： 「我看AMD還是乖乖把偷來的市佔都給還回去吧。」 3.水桶我一年，版主指說我發完文不回應，射後不理說我是鬧版。 本人申訴的理由： 1.根據字面意思來看，老大並沒有指說是特定職位，那篇文我後面有以下這句話： 「而看看AMD的老大台積電」 在這邊老大意思並不是指特定職位，而是在我心中，當時對Intel CPU或製程有作 主能力的人，就像AMD現在極度依賴於台積電的先進製程，在我心中台積電對AMD cpu的進步貢獻更多，所以我說了這句話。 而我指的印度人為Raja Koduri和Dr. Murthy Renduchintala，其中一個為intel前 首席架構設計師，而另外一位則是跟製程技術有直接相關的首席工程師(前)，確實 之前幾年在intel的製程或是晶片設計上都有著舉足輕重的地位。 2.版主明確指出我在此用"偷"這個詞有很大問題，可是英文網站有相關應用： https://reurl.cc/XmL4XR Stealing market share is common in mature markets where the product and/or service being considered has passed the growth stage of a new product and has reached the flat sales stage of a mature product/ service. 翻譯：偷市占在成熟市場是非常常見的情況，尤其是經歷新品成長的階段，和已進 入市場平穩的階段。 由以上可看出，用偷跟搶並沒有太大的差別。 就算以中文明確意義來解釋，搶市佔這個詞常出現，而搶在通常情況下是指搶 奪，為負面用詞。但一家公司對市佔的期望，為了能以較具有積極性的詞語來象 徵這行為，所以許多新聞和文章出現了"搶市"這個詞，而偷可以用同樣概念來解 釋，畢竟對手可不能隨時知道你的銷售策略或是產品的實力，用時間差來個出奇 不意，對手在一開始不知情的情況損失了市佔，這現象用偷市佔來象徵並無不妥。 3.版主以不回文為由而直接判定我鬧版，並予我水桶一年的處分，這項是我最不能 理解的部分。 「討噓射後不理和剛好都沒回應且又在線上」 這兩項原因論誰都沒辦法接受，畢竟我文章沒造謠也沒謾罵。我大多為回文給己方 觀點，情報文也只是轉譯並附上自己的心得。 觀點或是心得，難免會有一些主觀的論點，但被噓被推不是我能控制的，而且在以 前我曾積極回文，但最後都是各說各話，沒有共識。要是我持續回文，最後又會因 激烈爭辯而高機率脫離文章的主軸。 加上版友很多問題與文章內容無關，可以看看證三下方，針對想認真討論文章的 人，我還是會予以回應並補充一些資訊，並不是版主說的射後不理。看看我不回 應的問題大多跟文章內容主旨無關，甚至有些版友還會問我一些私人問題，請看 證二和證三，就有許多版友大略問了以下問題： 你有買什麼什麼嗎? 你平常沒空的時候在幹啥，幹更沒意義的事情嗎? 所以生產力呢? 根據以上總總理由加上版規並未強制，所以我並不認為我這樣做是鬧版，初衷也是 多給版上的版友一些沒人轉的原文情報，或是給一些自身看許多新聞和硬體相關影 片的看法。而針對問一些跟文章主題沒有關係的問題，我不知我是能回啥，要是回 答，最後會脫離主題，變成個人Q&A了，討論風氣不該是這個樣子。 結論： 1.依照大多數人的定義，不當言詞都是指說有謾罵版友、造謠生事、汙穢用詞和群體的侮 辱，但版規並沒有明確定義何謂不當言詞。依照我被退的兩篇文，完全沒有謾罵、造謠 、汙穢用詞和侮辱，全是適當的批評，雖然有很多主觀看法，但如果連主觀看法都不能 表示，便會失去ptt用來討論的初衷，且流於中共只能說好話的文字獄。而且綜觀該版 所有版規，我這幾篇並沒有踩到任何一條，只憑感覺就將我以2-4-7定罪，說實在有些 牽強。 2.版規有累犯加重條款，但違反版規與否的判斷還是要照其他客觀的版規條文來評斷。退 一萬步來說，就算我用詞不是100%精確，但兩篇文版主皆以究極主觀的方式和極端從嚴 的標準來審視我的文章。此版和其他ptt版都不該因為有進過水桶而把判定標準做超級 滾動式調整，用比原本版規嚴格2倍的標準來做主觀評斷，綜觀法律和以維護言論自由 的討論版，都不該出現這種帶有濃厚私人情緒的報復式定罪法。我只能說：「欲加之罪 ，何患無辭」。版主以莫須有罪名強行 禁止我發言的權利，限制討論的自由，我絕對 不服此等針對的定罪方式。 3.從證3可看出，針對想認真討論文章內容的推文，我還是會予以回覆，並不是版主說的 射後不理，照此來看，更可以看出版主是強加罪名於我身上。 相關證據： (1) 處分公告 (請附上文章代碼，並轉錄至本板) 文章代碼(AID)：#1b3nYMsj (PC_Shopping) 文章代碼(AID)：#1b5jelL2 (Sub_DigiLife) 文章代碼(AID)：#1b5jg_nh (Sub_DigiLife) 文章代碼(AID)：#1b5jhUl9 (Sub_DigiLife) 文章代碼(AID)：#1bJtlxbp (Sub_DigiLife) (2) 相關文章 若已刪除，請聯繫板主協助取回) 文章代碼(AID)：#1b3nYMsj (PC_Shopping) 文章代碼(AID)：#1b5jg_nh (Sub_DigiLife) 文章代碼(AID)：#1b5jhUl9 (Sub_DigiLife) (3) 溝通紀錄 文章代碼(AID)：#1b5jiYN7 (Sub_DigiLife) 文章代碼(AID)：#1b5jj4iQ (Sub_DigiLife) 文章代碼(AID)：#1b5jjrDg (Sub_DigiLife) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.138.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Sub_DigiLife/M.1695922570.A.AAB.html ※ 編輯: luvstarrysky (36.225.134.117 臺灣), 09/29/2023 22:21:00 ※ 編輯: luvstarrysky (36.225.134.117 臺灣), 09/29/2023 22:29:36 ※ 編輯: luvstarrysky (36.225.134.117 臺灣), 09/30/2023 09:16:27 ※ 編輯: luvstarrysky (36.225.134.117 臺灣), 09/30/2023 09:18:29 ※ 編輯: luvstarrysky (36.225.134.117 臺灣), 09/30/2023 09:21:12 ※ 編輯: luvstarrysky (36.225.134.117 臺灣), 09/30/2023 09:21:50 ※ 編輯: luvstarrysky (36.225.134.117 臺灣), 09/30/2023 09:26:12 ※ 編輯: luvstarrysky (36.225.134.117 臺灣), 09/30/2023 10:03:57 ※ 編輯: luvstarrysky (36.225.134.117 臺灣), 09/30/2023 14:46:27 ※ 編輯: luvstarrysky (36.225.134.117 臺灣), 09/30/2023 18:31:13 ※ 編輯: luvstarrysky (218.172.64.147 臺灣), 10/05/2023 09:39:11 ※ 編輯: luvstarrysky (218.172.64.147 臺灣), 10/05/2023 09:43:30 ※ 編輯: luvstarrysky (218.172.64.147 臺灣), 10/05/2023 09:46:57 ※ 編輯: luvstarrysky (218.172.65.118 臺灣), 11/11/2023 21:08:28