作者ha47 (Husky)
看板Sub_DigiLife
標題[參選] HardwareSale 板主 ha47
時間Sat Apr 10 17:04:41 2021
a.個人公開資訊
《ＩＤ暱稱》ha47 (Husky) 《經濟狀況》普通 ($10578)
《登入次數》
1156 次 (同天內只計一次) 《有效文章》41 篇 (退:0)
《目前動態》查詢 ha47 《私人信箱》最近無新信件
《上次上站》04/10/2021 13:37:53 Sat 《上次故鄉》140.122.105.122
《 五子棋 》 0 勝 0 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和
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b.自我介紹
(1) 個人簡述
本人現為師大電機碩研究生，無兼職任何營利事業之工作
身份單純，絕非相關從業人員，喜愛哈士奇，但實為貓奴，常去貓咪中途當志工
從小熱愛電腦遊戲是一個讓我接觸這裡的誘因，只為了讓自己的電腦可以順玩遊戲
從大學開始看PC_Shopping板別人請益的菜單來參考學習並自組了人生第一台電腦
自此開始踏上了電腦DIY之路，一開始的到處問人一直到後來自己研究
不斷藉由了解相關情報的新知識並學習來玩出新花樣成為了我的樂趣所在
(2) 對本看板的期望
多虧了HardwareSale板提供了我在想換相關零件後有了更方便與更有性價比的平台
我認為HardwareSale的目的是要提供給與我有相同愛好或想學習電腦組裝知識方便之用
基於站方的學術立場讓我們這些人有了更加便利可以互相交流的平台
而金錢交流只是在於這些物品本身的附加價值
PC_Shopping與HardwareSale是個相輔相成的板，一個學習、一個交流
故沒有廢除與唯讀的必要，而是要維護此板本身的立場，杜絕濫用的使用者
(3) 參選理由
我是此板的受益者，且認同此板的價值，認為如果因為板主的疏失或衝突而廢板很可惜
且同意小組長的看法:此板廢除只是讓想使用的人跑去其它板，反而失去其專一性
每個人都會犯錯，我也不例外，甚至我沒當過板主，經驗非常少，可能會一直被罵XD
但我期許我自己能夠維護此板的價值直到換我造成疏失的下台那天
上次沒參選認為自己準備不充分，這次其實也是
可是我覺得我身體健康且現在時間充裕，都受益了這麼久該回饋一下了吧XD
(4) 管板時間
PTT是我的精神糧食，除了吃飯睡覺之外，我都在
PTT當機跟停機我比誰都還◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣
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c.政見
大致上會沿用anedo、AngelBank與dracula0317之板規向他們當初接下板主之重任致敬
(1) 對於7日1po我有些小小的看法 板規3-5、3-9修改
我認為可以將7日一篇賣徵估文的算法改成每周賣徵估各一篇，星期一重置額度
理由:
1. 大家更好計算日期，本板目的只是為了避免圖利而非禁止，彈性一點大家都好計算
2. 就算不是營利賣家也會有短時間剛好有兩件物品先後要售出或索求的時候
比如星期五剛PO一篇，假日整理零件發現有多或有少，星期一重置可以再發
(2) 針對板規2-7補充&修改
買低賣高明顯違反站方立場與本板價值，但現今有些物品無法用當時價位來衡量
故我提出:同效能價值相等理論
主要針對現在價格飆漲的記憶體 ※看完大家的建議思考後刪除顯示卡的論點
因現廠牌記憶體皆為終生保固，且生命週期長
兩三年前買的記憶體可能現在都還沒停產，但價格會因各種因素而有所調漲
得參考「同廠牌」同等效能之物品 『並以同系列最低價格為上限！』
若沒對應則以當初購買原價為準 (保持原板規之要求)
舉例售記憶體:
預售物品 G.Skill 幻光戟 DDR4-3200 CL16 16G*2雙通道 2019黑五原價屋購入$3990
(未停產)
得對應同物品 G.Skill 幻光戟 DDR4-3200 CL16 16G*2雙通道 現市場價$5950
若對應之記憶體已停產，則按同廠牌同規格效能之記憶體為準
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補充刪除顯示卡部份後對於顯卡的處理方式:
仍然維持以低於原價為限，購買發票證明價格，若無發票則參考購買當日原價屋的售價
原則上大家自己把握好尺度，符合站方及本板原則，買賣家雙方自行達成共識就行
若物品售價高於當時物品售價有明顯套利之行為，則按板規2-7實行
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(3) 「長時間高度負載運作」及「針腳有凹折經歷但可正常使用之物品」要註明
如果賣家預兜售曾有長時間超頻、極端負載運作或具有針腳歪斜經歷可正常使用之物品
在販賣文請特別備註，如未特別註明且買家於購買當日開始計算7日內發現不符預期
若買家主動檢舉、發黑名文且提供能清楚證明之證據
賣家於解釋上無充分理由則視為詐欺，重大違規處理
不論賣家是此物品的第二、三手持有者，經過你手上就等同你要對這物品的品樣負責
(4) 開放噓文
理由:為甚麼不能噓QQ 賣那種鳥價不就欠噓
此板不能自主刪文，所以板上鄉民評論也會做為這賣/買家之可信標準之一，供大家參考
但措辭仍然要注意，若有指名、人身攻擊等等，則需為自己言行負責
(5) 自我約束
本人並無在使用之分身帳號，且若選上板主，為講求公正性，自願放棄板上所有交易權利
也就是說對我來說我以後只負責管板，不會在做買賣，以示自清，但這只為個人立場
不規範其餘板主，但若其餘板主觸犯板規，則個人仍會要求該板主請辭以示負責
在留有複數板主的情況下繼續履行職責，若遇上只有我一人之情形，則會申請唯讀
並重新選舉出1~3位板主一同管板，等確保管理群人數充足後再恢復板上運作
以保持此板能時刻有人維持秩序及維護功能
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d.徵選條件第2點之文章代碼
#1WLECqAF (HardwareSale)
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e.小小廢話
來到此板經歷了ks031239究極剛正不阿，我也曾經被桶一次，原因2PO，當時甚至更彈性
3日一篇買賣徵文，等突然想到沒算好時間時文就已經被s了，摸摸鼻子跟自己說自找的XD
如果只是因為大家覺得不通人性就下來的話，真的有點可惜
對於AngelBank、跟dracula0317就沒什麼印象，但anedo之前為PC_Shopping板主，一直到
卸任前在臺面上的他，我都覺得處事穩重且條理清晰，身體保重，辛苦了~
曾任兩板板主的a大都說了若PC_Shopping工作量為一或二的話HardwareSale就是十
常在HardwareSale逛的各位
就連唯讀期間人數都仍在50以上，不可否認大家都依賴這個板
我或許不是最適任的但這板還是有它的價值存在
小弟拋磚引玉第一篇，希望也能有經驗成熟的人能接下這份重任
也是常常鬧很歡的WomenTalk板今年三月迎來最年輕89年次的板主ffooxx
小弟八年級中段班86年次，輸了年輕但能力還不知道有沒有輸XD
至少我有勇氣扛扛看了~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.122.105.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Sub_DigiLife/M.1618045486.A.013.html
※ 編輯: ha47 (140.122.105.122 臺灣), 04/10/2021 17:22:03
1F：推 hzhz1010: 我覺得改週一重置想法不錯，但是管理上會更困難。效能 04/10 17:48
2F：→ hzhz1010: 算價值，丐板帝板價差高，不是很容易去處理殘值。 04/10 17:48
3F：→ hzhz1010: 不過你拋出的想法都很特別也值得思考，像我都想不到@@ 04/10 17:49
4F：→ ha47: 想要處理天馬行空的問題就需要一些天馬行空的辦法XD 04/10 18:28
5F：→ ha47: 畢竟舊款丐版會有保固的問題，理論上殘值不應比新丐版來的高 04/10 18:29
6F：→ ha47: 況且二手板不應圖利二手價格比新品高，價格一定要壓好 04/10 18:31
7F：→ ha47: 打錯 *舊款帝版 才對 04/10 18:32
8F：推 hidog: 考慮禁止推文嗎 04/11 01:23
9F：→ ha47: 推文能使大家提醒發文者之物品其價位區間或第一時間告知文章 04/11 05:35
10F：→ ha47: 格式是否正確，避免觸動板規 我認為應當鼓勵良善溝通之行為 04/11 05:37
11F：推 dogluckyno1: 推參選 04/11 15:25
12F：推 alan2845: 推 感謝你站出來選 04/11 16:13
13F：推 h2241369: 推 效能算價錢，但這會增加管理難度XD 04/11 16:20
14F：→ ha47: 管板難度我不敢說太滿 但效能價值比是針對現在物品升值來訂 04/11 16:34
15F：→ ha47: 舉例來說 上代頂卡2080價格一定比3070來的高，但效能輸 04/11 16:36
16F：→ ha47: 所以在現在一卡難求的時代，如買家願意對其價值畫上等號 04/11 16:36
17F：→ ha47: 那就適合，但若現在顯卡大家都買的到，賣家敢2080定價跟3070 04/11 16:37
18F：→ ha47: 一樣高，我想大家也都知道天秤會往哪邊傾 我是想表示這意思 04/11 16:39
19F：→ ha47: 當然賣家仍可堅持2080用原售價賣，而我開放噓文的目的就在這 04/11 16:41
20F：→ AngelBank: 其實我不太認為交易版"需要"噓文的存在 04/11 16:49
21F：→ AngelBank: 畢竟不是正式的討論版，噓文會淪為我只要覺得這價格我 04/11 16:50
22F：→ AngelBank: 不滿意我就噓，會失去你原本想要的意義 04/11 16:50
23F：推 fokchiwai199: 「同效能價值相等理論」這一點可以再想想 04/11 16:56
24F：→ fokchiwai199: 不過有心想要接任板主就給推 04/11 16:56
25F：→ ha47: 關於這點其實我也有參考過nb-shopping、MacShop及forsale等 04/11 16:56
26F：→ ha47: 交易板，而這些板皆有開放噓文，會無聊給噓的相信仍佔少數 04/11 16:57
27F：→ ha47: 不敢說沒有，但我想沒人會無緣無故擋人財路 04/11 16:58
28F：→ ha47: 「同效能價值相等理論」對於每人定義效能落在哪裡都有自己的 04/11 17:00
29F：→ ha47: 看法，關於這方面我覺得可以列出較為客觀的性能評測平臺參考 04/11 17:02
30F：→ ha47: 謝謝大家不吝給予我你們的看法! 04/11 17:02
31F：推 Richun: 要考慮到PTT要到10噓才會給出X1的系統問題 04/11 17:23
32F：→ Richun: 噓不夠多時會看起來跟一般文差不多 04/11 17:24
33F：→ ha47: 有意想買的人應自己對賣家的風評做些判斷，不論推噓文都是大 04/11 17:43
34F：→ ha47: 家主觀的看法，不會因開放噓文就表示這是代表站方的立場 04/11 17:46
35F：→ ha47: 噓文相較推文比較不容易察覺沒錯 但買家要買前總會進去看內 04/11 17:48
36F：→ ha47: 文吧XD 除非是機器人 04/11 17:48
37F：推 winiel559: 覺得可以噓+1 04/11 18:48
38F：推 xxxx9999xxxx: 感謝參選 04/11 20:09
39F：→ xxxx9999xxxx: 留言多的，通常不是佛，就是坑，阿不然就是JPTT受害 04/11 20:19
40F：→ xxxx9999xxxx: 者，噓文感覺沒很必要，開個交易完成公告區，賣家賣 04/11 20:19
41F：→ xxxx9999xxxx: 出後，打上品名、成交價和買家ID回報，讓買賣都可以 04/11 20:19
42F：→ xxxx9999xxxx: 參考。 04/11 20:19
43F：推 wadeawp: 不錯啊 加油 04/11 22:29
44F：→ wadeawp: 樓上想法很好 可以讓大家參考交易對象 04/11 22:30
45F：→ wadeawp: 不然又有人會被安迪那種咖搞到 04/11 22:30
46F：推 jeta890119: 我覺得c-2到時實行的難度會很高 04/11 22:37
47F：→ ha47: 噓也只是賦予了推文的種類，實際上就算沒必要但有也不大影響 04/11 22:41
48F：→ ha47: 唯一板主需要擔心就是有人亂板，但亂板本身跟噓也不完全掛勾 04/11 22:42
49F：→ ha47: 其實以我自己以往交易，交易成功都會在文章備註"成交"資訊 04/11 22:43
50F：→ ha47: 但這種屬於個人自我要求的行為，板上許多賣家並不會這樣做 04/11 22:44
51F：→ ha47: 尤其交易本身又牽扯到隱私問題，感覺要回報會有難度 04/11 22:44
52F：→ ha47: 「同效能價值相等理論」算是我覺得一個能維持買賣雙方在不違 04/11 22:46
53F：→ ha47: 反板規的情況下，給予賣家價格調整上最大的彈性，但實際上現 04/11 22:46
54F：→ ha47: 也只是我的想法，如上面回文舉例，整體完善或駁回都是要再與 04/11 22:48
55F：→ ha47: 未來若有機會一同治理板的管理群做討論，我也不能武斷執行 04/11 22:49
56F：推 a567896666: 加油 04/11 23:26
57F：推 march55237: 純推週一重置 04/11 23:44
58F：推 wetor: 推想法，但是效能定價執行起來感覺困難，更別說礦潮今年也 04/11 23:45
59F：→ wetor: 很難結束，延伸出來的礦渣，機器人跟咕咕文也難管qq 04/11 23:45
60F：推 ericyou0122: 覺得高買低賣直接查原價和發票就好，到時候出問題一 04/12 00:50
61F：→ ericyou0122: 定吵不完 04/12 00:50
62F：推 tyl510288: hradware 04/12 00:58
63F：推 Grafeoy: 要不要跟隔壁遊戲版一樣，圖片有手寫ID呢，我記得之前有 04/12 01:46
64F：→ Grafeoy: 人在板上買Radeon 7後直接拿原買家的圖片去海鮮賣 04/12 01:46
65F：推 gwjhs112: 不認同重置制度。一般使用者誰會天天找到可以賣東西？ 04/12 03:15
66F：→ gwjhs112: 更何況就真如假設狀況下7天後再來賣也可以。重置制度 04/12 03:15
67F：→ gwjhs112: 同時也帶來發生重複貼文造成版面混亂的可能性，例如我 04/12 03:15
68F：→ gwjhs112: 禮拜天發文禮拜一又可以再貼一次。嚴格制度就是避免有 04/12 03:15
69F：→ gwjhs112: 心人士利用漏洞影響看板，我認為這也是為什麼大家喜歡 04/12 03:15
70F：→ gwjhs112: 在PTT上面交易，因為遇到的大部分都是單純的個體戶 04/12 03:15
71F：→ gwjhs112: 另外我不太能理解效能理論想解決什麼樣的問題，意思是 04/12 03:29
72F：→ gwjhs112: 大家卡不能賣那麼貴嗎？但從過去貼文 大家都是聰明a賣 04/12 03:29
73F：→ gwjhs112: 家，賣的價位都很聰明...如果沒辦法抑制價位，看起來 04/12 03:29
74F：→ gwjhs112: 這個理論只會圖利到記憶體期貨這種低買高賣的狀況 04/12 03:29
75F：推 ludashi: 有人肯當就好，年紀大了，上ptt只想看有沒啥便宜能撿 04/12 06:12
76F：→ ludashi: 反正怎麼改都有人認同或不認同，有人做就行了 04/12 06:13
77F：→ ha47: 我知道規則改了一定有些人會反而覺得麻煩，所以這些新規定都 04/12 06:57
78F：→ ha47: 是我從原規定做延伸的，代表你今天就算照著以往的記憶遵守原 04/12 06:57
79F：→ ha47: 規定也不用擔心不小心跟新版規有所衝突，這些更改的目的也僅 04/12 06:57
80F：→ ha47: 僅單純讓買賣雙方有更彈性一點的發文限制與議價空間，僅此而 04/12 06:58
81F：→ ha47: 已 04/12 06:58
82F：→ ha47: 扯到圖利，這完全是防不勝防，畢竟是一個金錢流通交易板，但 04/12 07:06
83F：→ ha47: 我要的目的是維護此板本身應用於學術上的價值，如果遵守板上 04/12 07:07
84F：→ ha47: 的的規定讓一切交易都符合我所想的價值觀，那在不影響其他人 04/12 07:07
85F：→ ha47: 的條件下做個人生意，我也沒意見 04/12 07:07
86F：推 enskyzuso: 同效能價值相等感覺會難管板 不過有人站出來我就給推加 04/12 07:31
87F：→ enskyzuso: 油 04/12 07:31
修正內文錯字與語詞不順之處，感謝tyl510288幫我抓錯字，Re了這麼久竟然都沒注意XD
※ 編輯: ha47 (140.122.212.18 臺灣), 04/12/2021 08:24:02
88F：推 whitefence: 我很支持你的各方看法，唯獨同等效能價值論 04/12 08:33
89F：→ whitefence: 這件事情的判斷成本太高了 你要考慮時間跟耐性 04/12 08:34
90F：→ whitefence: 或是甚至每個月都要去整理一張市面上所有產品的表格 04/12 08:34
91F：→ whitefence: 不然價錢變動那麼快 你們要拿甚麼當成依據 04/12 08:35
92F：→ whitefence: 但是長時間要做到這個高成本的判斷跟管理 個人覺得難 04/12 08:35
93F：推 whitefence: 不過無論如何 很開心看到有人願意出來選 04/12 08:37
94F：→ whitefence: 個人也很依賴HardwareSale版 幫朋友組電腦都在這檢 04/12 08:38
95F：推 ludashi: 比較擔心沒有滿5個人出來選，那些嘴很大的沒人出來競選 04/12 08:41
96F：→ ludashi: 毛一堆的理念的人，竟然這時候就縮了 04/12 08:41
97F：推 qoo350154: c-2執行上應該有困難 但你願意出來選給推 04/12 09:07
98F：→ wetor: 光是A版之前要比發票低就很辛苦惹，有疑慮的卡都要手動查 04/12 09:14
99F：→ ha47: w大有講到c-2實行上我的確比較無法拿捏得點，畢竟判斷成本 04/12 09:15
100F：→ wetor: 還有誰都不能阻止我賣卡的。文發出去信進來 發財水桶血賺 04/12 09:16
101F：→ ha47: 太高，不過這算是過渡條款等顯卡價格會降回來，這點也許就用 04/12 09:17
102F：→ ha47: 不到了 04/12 09:17
103F：→ ha47: 更決絕也更簡便的作法就是乾脆直接禁賣徵估含顯示卡的文，可 04/12 09:19
104F：→ ha47: 這做法完全違背我的初衷，出非任何方式都不適用，不然我還是 04/12 09:20
105F：→ ha47: 會想辦法找出其它折衷方案為優先考量 04/12 09:20
106F：推 hzhz1010: 我是覺得啦 任何東西只要賣價不要超過原價 比原價低一 04/12 09:28
107F：→ hzhz1010: 元 要買的人也是買得心甘情願 更何況他還可以站內加價 04/12 09:28
108F：→ hzhz1010: 至於如何分辨原價是多少錢 因為一堆不貼發票的人 04/12 09:29
109F：→ hzhz1010: 不貼發票就以當天或最接近日的原價屋價格為依據 04/12 09:29
110F：→ hzhz1010: 這個比你去看效能/算力來計價容易得多了 熱心板友也有 04/12 09:30
111F：→ hzhz1010: 可以判斷賣家是否有加價販賣 04/12 09:31
112F：→ ha47: 這等於繼續沿用原本的方式，其實沿用原規定本身也沒什麼不好 04/12 09:45
113F：→ ha47: 只是就不懂仍然一堆硬著名面開套利價給大家看的文，所以才衍 04/12 09:47
115F：→ ha47: 應該說站內加價的模糊地帶，我的立場不能鼓勵，也不是每個賣 04/12 09:52
116F：→ ha47: 家都有這個共識，甚至為了鑽漏洞，乾脆改用估價的方式來賣 04/12 09:52
117F：推 hzhz1010: 漏洞一定存在，如果要完全解決漏洞，就是禁止買賣估目前 04/12 10:01
118F：→ hzhz1010: 挖礦有辦法使用到的顯卡，4GB以上跟574/584等可魔改的卡 04/12 10:02
119F：推 whitefence: 剛剛想到一種可能的辦法 04/12 10:03
120F：→ whitefence: 就是懸賞違規抓包發Ｐ幣讓賞金獵人去抓 04/12 10:03
121F：→ whitefence: 我話一堆但我還算PTT小白，不太懂P幣運作規則 04/12 10:03
122F：→ whitefence: 我這個想法的根本因素是 04/12 10:03
123F：→ whitefence: 我看了這個版過去的紀錄，關鍵問題是，人數正常成長 04/12 10:03
124F：→ whitefence: 的情況下，版主的數量不會變多也不能無上限變多 04/12 10:03
125F：→ whitefence: 審核的工作量自然也無處可去 04/12 10:03
126F：→ whitefence: 然而，必須找到一種方法，讓抓違規的力道跟發文數量 04/12 10:03
127F：→ whitefence: 成正比，否則再怎麼樣，沒法維持平衡就會出事 04/12 10:03
128F：→ whitefence: 我不清楚P幣的誘因能有多大，或是他的運作機制是不是 04/12 10:03
129F：→ whitefence: 有限的，拋磚引玉就是了 04/12 10:03
130F：→ whitefence: 剛剛那個假設可以建立在每個人發文都繳納一定的P幣 04/12 10:03
131F：→ whitefence: 讓鄉民一起去維護版面 04/12 10:03
132F：→ hzhz1010: 只要不踩板龜，有共識就是睜一隻眼閉一隻眼。誰都沒辦法 04/12 10:03
133F：→ hzhz1010: 阻止我貼套利文的那就不用留情送下去 04/12 10:04
134F：→ whitefence: 或是每個月由一群鄉民共同去修訂產品應該要有的價格 04/12 10:05
135F：→ whitefence: 上限，去符合你所謂價值價格的那個制度 04/12 10:05
136F：→ whitefence: 總之這些工作量不可能單純讓版主去管 04/12 10:05
137F：→ whitefence: 應該要有一個有效的結構去處理，否則大概率重蹈覆徹 04/12 10:05
138F：→ wetor: 檢舉有獎勵 有三根毛我也檢下去有抓有賺 沒抓就戰版主 熱鬧 04/12 10:07
139F：推 whitefence: 真的搞檢舉的話，應該還要有一個限制 04/12 10:10
140F：→ whitefence: 就是檢舉無效 或惡意檢舉 不給P幣或罰P幣 04/12 10:10
141F：推 hzhz1010: 我覺得檢舉制度，板主只要1小時沒處理可能就會被戰了 04/12 10:12
142F：→ ha47: h大有說服到我，其實就繼續沿用原板規，有共識者睜一隻眼閉 04/12 10:14
143F：→ ha47: 一隻眼就好，沒人想擋人財路，但也要尊重站方立場 04/12 10:14
144F：→ ha47: c-2政見我會保留，但若選上我會優先與其他板主討論沿用原版 04/12 10:15
145F：→ ha47: 規的可能性 04/12 10:16
146F：→ ha47: c-2除了顯卡外其實還有針對記憶體價格飆漲的問題，但因為記 04/12 10:17
147F：→ ha47: 憶體終身保固，且生命週期長，雖然沒人在特別討論這塊，但我 04/12 10:18
148F：→ ha47: 覺得c-2適用之 04/12 10:18
149F：推 meicon5566: 我覺得C-3是自討苦吃..因為很難去證明 04/12 10:26
150F：推 wetor: PSU跟MB還有顯示器很難佐證 ，過幾個月爆電容死去很正常 04/12 10:32
151F：→ ha47: c-3目前僅針對CPU與顯卡，其餘物品目前並不適用，原因為廠商 04/12 10:36
152F：→ ha47: 會根據使用者使用狀況判定是否人為，且c-3需由買家提出證據 04/12 10:37
153F：→ ha47: 證明，c-3之規範主要是要求賣家需有誠信原則，惡度使用之物 04/12 10:38
154F：→ ha47: 品並非禁止販售，但不是每人都願意買單，故需特別註明 04/12 10:39
155F：推 hzhz1010: 不論如何 我個人強力支持政見c4 有些過於出眾的文章 04/12 10:57
156F：→ hzhz1010: 就是要明顯一點以達到示警功效 04/12 10:58
157F：推 Richun: c-3要考慮把電供納入考量，CPU重載很少但歪針腳比較多。 04/12 12:34
158F：→ Richun: c-3的效能理論對VII公板這種偏外觀跟稀有性的卡會有衝突 04/12 12:37
159F：→ ha47: 還未曾聽過PSU因長時間重載被判人損的，如果有此案例會將PSU 04/12 13:12
160F：→ ha47: 納入考量，CPU歪針腳不屬c-3判定，但若曾歪針腳但凹回來可正 04/12 13:15
161F：→ ha47: 常使用的，也需特別備註 04/12 13:15
162F：→ ha47: 另針對「收藏價值」大於其效能價值之物品，依照原板規低於原 04/12 13:17
163F：→ ha47: 價辦理，畢竟這裡是二手板不是手伴收藏板，並不衡量收藏價值 04/12 13:19
164F：→ ha47: 除非買家自願用徵的方式高價收或賣家自己和收藏家有「共識」 04/12 13:20
感謝hzhz1010及Richun指出政見的盲區，採納兩位建議，修改政見c-2與c-3
※ 編輯: ha47 (140.122.105.122 臺灣), 04/12/2021 14:22:05
165F：推 enjoynight: 肯站出來給推 比那些躲在網路後面推幹話的人好多了 04/12 13:54
166F：→ enjoynight: 很會講又不出來選 04/12 13:54
167F：推 charmingone: 加油！ 其實前兩任(吧?)的鐵血板主做得還不錯啦 04/12 17:40
168F：推 ihady: 同學 你抗壓高嗎 (眼睛閃光 04/12 18:44
169F：推 ihady: 噓文我贊成，素質從來不是禁止而是培養出來的 04/12 18:57
170F：推 hzhz1010: 認真覺得就是紅明顯，避免不熟悉的板友多花不必要成本 04/12 19:24
171F：→ hzhz1010: 受惠者甚至可以擴及到個人本身，如果沒有持續關注價格時 04/12 19:25
172F：→ hzhz1010: 樓上插圖王 04/12 19:26
173F：推 gqdd: 推 謝謝大大站出來選拯救這個版 04/12 20:39
174F：推 cherarthur1: 願意出來一定給推 04/12 21:18
176F：噓 WFSGT: 又是一個欠批鬥的管理方式 04/12 23:18
177F：→ WFSGT: 同等效能最低價or原價格,實際執行會很需要主觀判斷 04/12 23:21
178F：→ WFSGT: 不想再被批鬥下去真的建議改一改 04/12 23:21
179F：→ WFSGT: 極端一點講,同型號產品都有可能因為控制芯片換廠商 04/12 23:23
180F：→ WFSGT: 而導致價值出現差異,但原廠售價可能還是沒變 04/12 23:25
181F：→ WFSGT: C3那條也真的是很危險,無法簡單經由第三方判斷出的違規 04/12 23:32
182F：→ WFSGT: 只會導致衝突更多而已,你也認同ks版主的管理方式的話 04/12 23:33
183F：→ WFSGT: 大概會懂那種感覺...人治的部分越少越好 04/12 23:34
184F：推 ihady: 而且 你會發現光1跟0的判斷你都做不完了 還想判斷效能 笑話 04/12 23:39
185F：→ ihady: 更別說一堆店長是否服從你的判斷 人家賣20年 你大學生？ 04/12 23:40
186F：→ ha47: lag了 c-2的部份有聽從大家的建議做修改了，可以再過目一下 04/12 23:49
187F：→ ha47: c-3並不包含我判斷哦，我只會依照結果來處理，買賣家雙方自 04/12 23:53
188F：→ ha47: 己協調，看警察局還是消費者專線，這邊只會針對買家若判斷無 04/12 23:56
189F：→ ha47: 務，則賣家會做罰則，避免板上被同賣家詐騙事件發生 04/12 23:57
190F：→ ha47: 況且主要目的也是提醒物品特別備註，不想遵守規範就自己賭看 04/13 00:01
191F：→ ha47: 買家會不會跟店家鬧，店長自己摸著良心做事嘿 04/13 00:02
192F：推 k211487: 重置這個想法蠻不錯的，加上出來選給推；平常電蝦看完看 04/13 00:10
193F：→ k211487: 硬賣，硬賣看完看電蝦，現在少了硬賣整個感覺都不對了... 04/13 00:10
194F：→ WFSGT: 不知道ㄟ...C3這條看完候選人推文補充感覺還是不知道 04/13 00:20
195F：→ WFSGT: 規範在哪,缺少一個具體判斷,長時間負載是看警察局判斷喔... 04/13 00:22
196F：→ WFSGT: 不過如果板主喜歡就放吧... 04/13 00:23
197F：→ WFSGT: 買低賣高大概還是重點吧...另外想問一下 04/13 00:28
198F：→ WFSGT: 同捆包的價格怎麼判斷? 04/13 00:28
199F：→ WFSGT: 現在一堆開發票的店家都是賣同捆包或是綁整機的 04/13 00:30
200F：→ WFSGT: 建議可以先想好這部分怎麼處理 04/13 00:31
201F：→ WFSGT: 這判斷標準也跟你所謂的低買高賣標準是看賣家or原廠or經銷 04/13 00:31
202F：→ WFSGT: 商or買家 為準有點關聯吧 04/13 00:32
203F：→ WFSGT: 另外C3補充的以警察局 消費者專線,這兩者都無法給予實際 04/13 00:36
204F：→ ha47: c-3 看買方提出有效證據決定，原廠或消費者保護會等等具公正 04/13 00:37
205F：→ WFSGT: 的法律判決吧,這部分應該是要看法院? 04/13 00:37
206F：→ ha47: 機關，追訴期可能會久，但光是買家開黑名就算是一個名聲制裁 04/13 00:38
207F：→ ha47: 而c-3只針對後續判決做追加罰則，以保護後續板上買賣家 04/13 00:39
208F：→ ha47: 同捆包的顯卡售價折算下來會比原價高嗎?同樣以當日原價屋售 04/13 00:41
209F：→ ha47: 價計算 04/13 00:41
210F：推 evilbubble: 感謝您的參選 04/13 07:19
211F：推 yang05041833: 推爆 感謝好心人 04/13 11:05
212F：推 st210113: 貓奴我就推！ 現在還願意出來接屎攤真的勇氣十足 04/13 11:30
213F：推 ludashi: 要5個候選人啊，我看涼了 04/13 12:01
214F：推 jpjp927: 咦咦?? 86年不就跟我同屆XD 我認識你嗎哈哈 04/13 12:14
215F：→ ha47: 不認識吧XD 您哪位 04/13 12:36
216F：→ ha47: 現在板上的氣氛感覺要湊五位真的有點難度...畢竟誰上來都會 04/13 12:41
217F：→ ha47: 被噴誰大家都有自己的意見XD 04/13 12:41
218F：→ ha47: 還是希望能有經驗豐富又願意出面的大大可來接下重任啦，不然 04/13 12:44
219F：→ ha47: 感覺好可惜QQ 04/13 12:44
220F：推 wadeawp: 湊齊五位難啊 還要應付只會出張嘴不敢擔責任的搞事仔 04/13 17:28
221F：推 neo8665: 推有心該鼓勵，如有不足板規再修正即可 04/13 18:05
222F：推 moneycold: 有參選有推 加油 04/14 01:18
223F：推 philipsegly: 加油，就是需要你年輕的熱血 04/14 14:02
224F：推 Even1218: 規則會慢慢完善的 加油！ 04/14 15:20
225F：推 zes287ads287: 有參選就給推啦！ 04/15 00:44
226F：推 mightysuns: 加油 感謝願意付出的鄉民 04/15 09:13
227F：推 viz963: 加油 04/15 11:47
228F：推 scorpioz: 推 04/15 15:32
229F：推 WinRoww: 推 反觀另一個h 04/15 21:03
230F：→ mryysong: 推 04/15 21:47
231F：推 rivica: 推 04/16 16:05
232F：推 evilbubble: 連版都沒有，隔壁就有人開始高標準了 04/17 07:44
233F：推 gainsborough: 推一下，但我也覺得效能算價值配上你開放噓文，兩 04/18 06:45
234F：→ gainsborough: 者結合到時候爭議會讓你管板很累，真的想比照市價 04/18 06:45
235F：→ gainsborough: 賣獲利的大可到其他平台，假設一點，今天我在板上 04/18 06:45
236F：→ gainsborough: 跟a收3000，結果兩個禮拜後記憶體漲了50%(對，今年 04/18 06:45
237F：→ gainsborough: 就是這麼扯)，這時侯po上去賣4500，如果a看到了會 04/18 06:45
238F：→ gainsborough: 做何感想？有的忍不住的底下推文留言說一下，我就 04/18 06:45
239F：→ gainsborough: 覺得瞬間就能戰起來 04/18 06:46
240F：→ ha47: 我是覺得今日記憶體或是其它物品(比如這陣子看到的硬碟)漲 04/18 07:41
241F：→ ha47: 價歸咎於市場供應的問題，「獲利」這件事只是被市場的趨勢 04/18 07:41
242F：→ ha47: 帶動的，責任不該推給二手賣家，交易本是你情我願的事情， 04/18 07:41
243F：→ ha47: 當時沒強買強賣，後續跑來吵有點說不過去。還沒停產的二手 04/18 07:41
244F：→ ha47: 物品只要低於現在的市場價，那對其他正好有需求想找便宜的 04/18 07:41
245F：→ ha47: 人來說就是一個可衡量的選擇。過於遏止也只是讓賣家可能變 04/18 07:41
246F：→ ha47: 相的隱瞞部份事實販售或鑽板上漏洞，這對下一個買家以及板 04/18 07:41
247F：→ ha47: 上風氣反而起到負面的作用，您覺得呢？ 04/18 07:41
248F：→ gainsborough: 我倒不是反對獲利，但就像我說的那樣，你開了噓文 04/18 14:42
249F：→ gainsborough: 又開放市價為基準，應該很容易發生我講的那種狀況 04/18 14:43
250F：→ gainsborough: 當然我想一想跟是不是開噓文關係不大，因為推文本身 04/18 14:43
251F：→ gainsborough: 也能戰，而這樣子容易增加管版工作量XD 04/18 14:45
252F：→ ha47: 嗯...應該說這種案件不限定於本平臺，今日B在蝦皮跟A買一 04/18 15:32
253F：→ ha47: 樣物品，後來因為物價上漲的關係提高此類型物品之二手價值 04/18 15:32
254F：→ ha47: ，剛好B覺得之前買的物品用不到了，所以同樣於蝦皮販售， 04/18 15:32
255F：→ ha47: 難道A會去跟蝦皮客服檢舉抱怨嗎XD 04/18 15:32
256F：→ ha47: 同理，雙方涉及詐騙的交易糾紛要找警察局或165，涉及心情 04/18 15:32
257F：→ ha47: 的問題則雙方自行協調，板主不是和事佬，除非鬧板或發文違 04/18 15:32
258F：→ ha47: 規，不然板主沒義務也沒權限去介入雙方的紛爭，這樣~ 04/18 15:32
259F：推 ganbaday: 基準價那個基本無法執行，因為購買時期他寫假的你抓不到 04/18 18:14
260F：→ ganbaday: 就拿你舉例的記憶體2019年很低，他可以說2020才買的 04/18 18:14
261F：→ ganbaday: 總不可能規定只能賣歷史最低價吧? 04/18 18:15
262F：→ ha47: 我根本不打算抓啊，幹嘛抓記憶體XD 終生保固的東西，就算 04/18 19:02
263F：→ ha47: 買2015出廠的記憶體只要還沒停產，有問題直接找原廠是可以 04/18 19:02
264F：→ ha47: 直接換一個2021出廠的給您餒 04/18 19:02
265F：推 ganbaday: 不抓怎麼知道有沒有買低賣高... 04/18 19:23
266F：→ ganbaday: 他就是明擺著2019買來放2021賺價差，但說是剛買的 04/18 19:24
267F：→ ganbaday: 無法核實的事情，寫了也是被規避，等於無用板規 04/18 19:24
268F：→ ha47: 我政見好像沒寫要抓記憶體買低賣高呀..？生命週期長又終生 04/18 19:47
269F：→ ha47: 保固的東西，只要比現在市售價格還低就行了，買家都不會在 04/18 19:47
270F：→ ha47: 意了，何必還要當黑臉硬著幹賣家？ 04/18 19:47
271F：→ ha47: 還是您覺得要參考forsale發文各式來看，一定要打出當時的 04/18 19:53
272F：→ ha47: 購買日期，不知到價格自己想辦法，反正這物品是否為當時購 04/18 19:53
273F：→ ha47: 買價格板主不主動過問，有事買賣家自行協調，這種方法？ 04/18 19:53
274F：→ ha47: 突然想到這也不失為一個辦法 = = 04/18 19:59
275F：→ ha47: 打太快，更正一下 *打出當時的購買「價格」 04/18 20:09
276F：推 bobboy8755: 推開放噓文 不能噓真的氣爆＝＝ 04/19 10:43
277F：推 connell12654: 推啦 哪次不推 電賣要進入大噓文時代了嗎 04/21 07:33
278F：推 crazypoker: 有參選有推!y 04/22 16:43
279F：推 a32332723: 我這個人很簡單 開放噓文我就推爆 04/28 05:40
280F：噓 fashionjack: 你知不知道站上有多少光華及nova的店家?留噓的只是 05/05 12:35
281F：→ fashionjack: 少數?你大概沒見過業者集結如蜂群般的攻擊與砸場。 05/05 12:37
282F：→ fashionjack: 你的經驗還不夠當板主，你會將買賣板變成八掛板。 05/05 12:38
283F：→ fashionjack: 良心的建議，票投給不開放噓的候選人。 05/05 12:40
284F：→ ha47: 倒也沒見到NB_S、MAC_S、forsale有因為開放噓文而變八卦版 05/05 12:48
285F：→ ha47: 但您對於這點十分牴觸的話也歡迎支持維持禁止噓文的候選人 05/05 12:49
286F：→ ha47: 實際上您在給我建議的同時也是用了「噓」的功能，代表其實在 05/05 12:52
287F：→ ha47: 溝通上還是能有醒目一點的作用吧？ 05/05 12:53
288F：→ fashionjack: 你說"價格一定要壓好"又說"開那個鳥價"兩種說法相互 05/05 12:53
289F：→ fashionjack: 價格壓低業者就進來砸了，你想過嗎? 05/05 12:55
290F：→ fashionjack: 已經給明顯提示了還找不到，火侯還差太多。 05/05 12:56
291F：→ fashionjack: NB_S、forsale沒有業者砸場??要不要我給你名字。 05/05 12:58
292F：→ ha47: 您是不是搞錯了甚麼，二手板只是給人方便交易的，業者想營利 05/05 12:58
293F：→ ha47: 請另尋平臺哦 05/05 12:59
294F：→ ha47: 所以NB_S、forsale有因為業者砸場現在變成八卦板嗎? 05/05 13:00
295F：→ ha47: 我覺得您的重點一值搞錯在業者砸場跟噓的關係 05/05 13:01
296F：→ ha47: 就算今日不開放噓，不代表業者不會砸場? 這兩點沒因果關係吧 05/05 13:02
297F：→ st3336: 他只是覺得被噓就是業者砸場 不了解根本BBS生態 05/05 15:09
298F：→ st3336: 你有勇氣貼文推噓文 就要有各種回應的心理準備 05/05 15:11
299F：→ ha47: 當然，即便現在仍依舊歡迎大家表達自己的看法，如果能夠說 05/05 16:58
300F：→ ha47: 服我的我會更改自己的看法，如同上面幾位版友提出的論點， 05/05 16:58
301F：→ ha47: 我並非食古不化的人，但前提是要有足夠充分、具體的理由， 05/05 16:58
302F：→ ha47: 只要論點合理，我代為執行又何嘗不可呢~ 05/05 16:58
304F：→ fashionjack: 一群不同人同時上來噓，用詞低俗下流，有些還開分身 05/06 08:22
305F：→ fashionjack: 請都請不走蓄意來鬧，這不算砸場??被查出數位是業者 05/06 08:24
309F：→ fashionjack: 最精彩的就屬貴板的前板主。 05/06 08:33
310F：→ fashionjack: 看看那些禿鷹業者如何兇悍，切記不要投給開噓的人。 05/06 08:34
311F：→ fashionjack: 開噓者一是外行，二是業者的同路人，請小心投票。 05/06 08:37
312F：→ fashionjack: 為避免砸場，板主看到我的文會先上鎖，你喜歡這樣? 05/06 08:47
313F：→ ha47: 你取的三個例子人家都沒噓啊...你拿三個根本無關噓文的例 05/06 15:12
314F：→ ha47: 子來佐證，邏輯？ 05/06 15:12
315F：→ AngelBank: 原來是筆電蝦名人~ 05/06 15:26
317F：→ st3336: 有種噓不是本文欠噓 而是請人家來噓 05/06 15:29
318F：→ fashionjack: st大，年的事情為何你可以置身事外完全不受引響， 05/06 16:29
319F：→ fashionjack: 你一點都不覺得奇怪嗎?不覺得有人刻意維護你嗎? 05/06 16:30
320F：→ fashionjack: 整件事都針對andeo一人，你也是板主不是嗎? 05/06 16:32
321F：→ st3336: 現在是在討論版規開放噓文是否合宜，我不清楚你說年的事情 05/06 16:34
322F：→ st3336: 就你的遭遇來看，事情總有因果，就我經歷過的是從那篇開始 05/06 16:36
323F：→ st3336: 因此你反對噓文的立場，我認為始於那次事件，更早我不知道 05/06 16:38
324F：→ fashionjack: 那場官司你一直是局外人，你一點都不覺得奇怪嗎? 05/06 16:38
325F：→ fashionjack: 我一發文甚麼話都沒說，就會有固定的一幫人來噓。 05/06 16:40
326F：→ fashionjack: 後來發現JACKY7是業者兼板主，我就發覺不單存。 05/06 16:42
327F：→ fashionjack: 板主竟是帶隊者之一，你說呢。 05/06 16:43
329F：→ st3336: 首先PTT是有相當發言自由的論壇，你無法限制其他人公開發 05/06 16:48
330F：→ st3336: 意見，在交易類別的板尤其如此，你叫別人不要噓你，不爽不 05/06 16:49
331F：→ st3336: 要看、不爽請左轉、非誠勿擾等等，不會有任何效果，旁觀者 05/06 16:50
332F：→ st3336: 甚至會覺得是挑釁行為，而回應你的挑釁就是幫你噓文、朝聖 05/06 16:50
333F：→ st3336: 等等，你只看到你自己的文章有這樣的狀況，事實上只是整個 05/06 16:51
334F：→ st3336: PTT被噓文、被朝聖文章的繁星一點，這是普遍存在的現象。 05/06 16:52
335F：→ st3336: 簡單舉個例子，電蝦的wargame723，顯卡版的a34021501的文 05/06 16:54
336F：→ fashionjack: 我很耐心的等你寫完，但事情不是這樣，這不是個案 05/06 16:54
337F：→ st3336: 比比皆是，這只是在戰高群組的幾個小例子，數百個活躍的板 05/06 16:55
338F：→ st3336: 有多少個這樣的例子都比你來的嚴重，你又何嘗去理解過PTT 05/06 16:56
339F：→ fashionjack: 這是聚眾集體砸店，開放推噓文給了他們漏洞鑽，這超 05/06 16:56
340F：→ st3336: 上的討論本質，同意你說的就推，不同意你說的就噓，交易類 05/06 16:56
341F：→ st3336: 版也離不了所謂討論本質，你要交易的東西，他的品質、價格 05/06 16:57
342F：→ st3336: 經不經得起討論，又何嘗是一個推或噓可以有結論的? 05/06 16:58
343F：→ st3336: 你堅持你的東西是值得這個價值，那你堅持到底沒問題，推噓 05/06 16:59
344F：→ st3336: 又哪次影響到你的決斷? 貼過這麼多篇文，也未遵循市場機制 05/06 17:00
345F：→ st3336: 老話一句，東西賣不賣得掉，終究還是價格，那麼人家給你的 05/06 17:01
346F：→ st3336: 推噓難道就不算建議? 你認為別人是希望你能賣出去還是不要 05/06 17:02
347F：→ st3336: 看看hardwaresales多少毅力哥、主機王，他們有在鳥那些無 05/06 17:03
348F：→ st3336: 意義的推噓文嗎? 有人會跟你一樣說非誠勿擾、不要噓我等等 05/06 17:04
349F：→ st3336: 上演各種一打多的戲碼嗎? 還不是乖乖在板規範圍內默默的賣 05/06 17:04
350F：→ st3336: 再來你說聚眾砸店，你如果當初沒說不爽就左轉謝絕噓文等等 05/06 17:05
351F：→ st3336: 今天你也不會覺得你各種被針對，ID臭掉在PTT上所在多有。 05/06 17:06
352F：→ st3336: 要搞臭一個行號何嘗簡單，你那時候的行為就是最好例子。 05/06 17:06
353F：推 jonothan: st大 寫得蠻中肯的 有夠多字 05/06 17:07
354F：→ st3336: 今天再來說開放噓文會造成聚眾砸店，你看真的想開店的會不 05/06 17:07
355F：→ st3336: 會開頭就批一句請勿噓文，想也知道要賣的話就不要起衝突。 05/06 17:09
356F：→ st3336: 我說完了，我認為開放噓文對整體平均沒有負面影響。 05/06 17:10
357F：→ st3336: 你如果還是覺得開放噓文會影響你的生意，那我想就不討論了 05/06 17:11
358F：→ st3336: 你自己換位思考，如果你進店沒要買老闆就叫你出去，怎麼想 05/06 17:12
359F：→ fashionjack: 我都看了，我說的不是"請勿噓文"，而且他們的言論超 05/06 17:17
360F：→ fashionjack: 過言論自由的範疇，而且來的還包含業者，豈可如此看 05/06 17:18
361F：→ fashionjack: 待，我只有請謾罵者左轉，沒叫所有人左轉，而且東西 05/06 17:20
362F：→ fashionjack: 若賣出就有人開始罵，下次就罵的更來勁，你們卻視之 05/06 17:23
363F：→ st3336: 請你理解，預設他人對你的敵意，只會讓事情往壞的地方走。 05/06 17:23
364F：→ st3336: 而且你所謂"超過言論自由的範疇" 是誰的判斷?你?法官?神? 05/06 17:24
365F：→ st3336: 就連站長都沒有辦法在不開方噓文的地方，發文被噓。 05/06 17:25
366F：→ fashionjack: 如常，難怪會被封"酸民"，卻仍不知改進說這是文化。 05/06 17:25
367F：→ st3336: 法條有規定的東西，還是要執法者來判斷，你怎麼可以說別人 05/06 17:26
368F：→ st3336: 觸犯甚麼法條就有如你所說的效力，都是你自己判斷的。 05/06 17:27
369F：→ fashionjack: 這種文化只會腐蝕人心，所謂千萬人吾往矣，沒人反 05/06 17:28
370F：→ jonothan: 其實看連結就知道f大自己也去別人的文章噓 05/06 17:28
371F：→ jonothan: 就不准別人來噓自己 是哪招 05/06 17:28
372F：→ st3336: 我認為你說的文化就只是人際關係的效應，所以我說因果關係 05/06 17:29
373F：→ fashionjack: 我帶頭反，難道這就不是言論自由?有一種叫做網路霸 05/06 17:29
374F：→ st3336: 若今天你這個ID，就是走到哪裡都被噓，那也是正常的事。 05/06 17:30
375F：→ st3336: 你可以討厭一個人、一個官員、一個政黨，反過來對方也可以 05/06 17:30
376F：→ fashionjack: 凌都聽過吧，板主對這樣的文化不須管嗎?我向上反映 05/06 17:31
377F：→ st3336: 所以說我理解你的反對阿，從那篇文章開始往後三年的觀察 05/06 17:31
378F：→ st3336: 讓我能理解你這個ID為何會反對，但對於我來說支持開放噓文 05/06 17:32
379F：→ fashionjack: 卻引來一場官司，以莫須有的事情定罪，板主是這樣作 05/06 17:33
380F：→ st3336: 你可以說噓文可能造就網路霸凌，但網路霸凌的案例有幾百種 05/06 17:33
381F：→ fashionjack: 我等你寫等好久，可否讓我寫完。 05/06 17:34
382F：→ st3336: 不能噓文的FB等其他論壇又是怎麼引起霸凌的，那霸凌又僅存 05/06 17:34
383F：→ st3336: 在開放噓文的論點上又有何意義? 05/06 17:35
384F：→ st3336: 你如果覺得真如你所說，那請參選版主，推出政見，看使用者 05/06 17:37
385F：→ st3336: 對你的堅持是否認為可以接受，會不會限制到他人自由? 05/06 17:37
386F：→ ha47: 我並不認為噓文等同於PTT特有文化之一，但業者(?)砸場這件 05/06 17:40
387F：→ ha47: 事我仍然覺得跟是否能噓文無關，不論評論者身份為何，語句 05/06 17:40
388F：→ ha47: 表達不會因為今天禁止噓他們就從此消失，從文章代碼看過去 05/06 17:40
389F：→ ha47: 不少人用推文或是箭頭來論述，即便改成用噓來複誦一次，語 05/06 17:40
390F：→ ha47: 氣也不會因此而改變，檢討噓根本是假議題 05/06 17:40
391F：→ fashionjack: 讓我說完吧，憲法規定言論自由以不影響他人自由為度 05/06 17:44
392F：→ fashionjack: 所以者不需要法官來決定，來砸我的場干預我的自由， 05/06 17:46
393F：→ fashionjack: 就不屬於言論自由，屬於霸凌，這種酸民文化不需要改 05/06 17:47
394F：→ fashionjack: 嗎?你們大概已經習慣了，或者是被慣壞了，但是終究 05/06 17:48
395F：→ fashionjack: 要有人來說來起個頭，我的事情你全知道，我不說話也 05/06 17:49
396F：→ fashionjack: 跑來砸場，請問板主有任何作為嗎?還是屈於文化? 05/06 17:51
397F：→ fashionjack: 我要說的是，沒有膽識就不要出來選板主，讓敢挑戰酸 05/06 17:53
398F：→ fashionjack: 民文化的人來做，講完了。 05/06 17:54
399F：→ st3336: 推噓文怎麼干預你的自由，有讓你不能發文、修文、推噓文? 05/06 17:57
400F：→ st3336: 倒是你那篇開頭就修文叫別人不要任何推噓文，是誰在干預?? 05/06 17:58
401F：→ fashionjack: 回ha47，所以我是說:謝絕推噓文，連推我也不要。 05/06 17:58
402F：→ st3336: 敢挑戰酸民文化是你的立場，但適不適合這個社群要大家共識 05/06 17:59
403F：→ fashionjack: 回st3336，謝絕推噓文是後來補上的，不是開始就寫的 05/06 18:00
404F：→ fashionjack: 我幹嘛沒事一開始就寫這個? 05/06 18:01
405F：→ st3336: 問題是，PTT就是不能這樣，連站長都不能無故這樣做。 05/06 18:01
406F：→ st3336: 你叫別人不要在你的文章發言，那你是不是就是你說的干預 05/06 18:01
407F：→ st3336: 他人行使自由權? 你的干預自由定義到底是甚麼? 05/06 18:02
408F：→ fashionjack: 站長有權，以前買賣只能站內信。 05/06 18:02
409F：→ st3336: 我是說無故不可以，就是站長來發文賣東西講謝絕推噓文 05/06 18:03
410F：→ st3336: 我也會噓下去 05/06 18:03
411F：→ fashionjack: 你把潑婦罵街也列入言論自由嗎? 05/06 18:03
412F：→ st3336: 你認為一開始的討論也是潑婦罵街的話，那我無話可說。 05/06 18:04
413F：→ st3336: 討論都是從你那個謝絕推噓文開始歪的，你沒干預自由了嗎? 05/06 18:05
414F：→ fashionjack: 是無故遭噓我才補的，前因後果請勿顛倒。 05/06 18:06
415F：→ jonothan: 我覺得f大完全不會檢討自己 跟他講再多 他還是跟他自己 05/06 18:07
416F：→ fashionjack: 你還是沒想通那場官司你為何可以置身事外。 05/06 18:07
417F：→ jonothan: 的邏輯走 講再多也沒用 05/06 18:08
418F：→ st3336: 我想大家有各自的結論，也不用扯東扯西了，不干擾h大了。 05/06 18:09
419F：→ fashionjack: 是因為鬧得太凶才補上謝絕推噓文，事後發現他們是故 05/06 18:11
420F：→ fashionjack: 意來亂。 05/06 18:11
421F：→ fashionjack: 板主為何不問他們為何來亂?是他們先來亂的。 05/06 18:13
422F：→ fashionjack: 後來發現anedo與他們是一夥的，所以官司沒捲入你。 05/06 18:16
423F：→ fashionjack: 放過你是我蓄意的，現在明白了嗎? 05/06 18:22
424F：→ anedo: 我連被傳喚都沒被找過，這邊吹牛會吹破牛皮喔.. 05/06 19:59
425F：→ jeta890119: 世界奇觀 05/10 18:45