作者ha47 (Husky)
看板Sub_DigiLife
标题[参选] HardwareSale 板主 ha47
时间Sat Apr 10 17:04:41 2021
a.个人公开资讯
《ＩＤ昵称》ha47 (Husky) 《经济状况》普通 ($10578)
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1156 次 (同天内只计一次) 《有效文章》41 篇 (退:0)
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《上次上站》04/10/2021 13:37:53 Sat 《上次故乡》140.122.105.122
《 五子棋 》 0 胜 0 败 0 和 《象棋战绩》 0 胜 0 败 0 和
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b.自我介绍
(1) 个人简述
本人现为师大电机硕研究生，无兼职任何营利事业之工作
身份单纯，绝非相关从业人员，喜爱哈士奇，但实为猫奴，常去猫咪中途当志工
从小热爱电脑游戏是一个让我接触这里的诱因，只为了让自己的电脑可以顺玩游戏
从大学开始看PC_Shopping板别人请益的菜单来参考学习并自组了人生第一台电脑
自此开始踏上了电脑DIY之路，一开始的到处问人一直到後来自己研究
不断藉由了解相关情报的新知识并学习来玩出新花样成为了我的乐趣所在
(2) 对本看板的期望
多亏了HardwareSale板提供了我在想换相关零件後有了更方便与更有性价比的平台
我认为HardwareSale的目的是要提供给与我有相同爱好或想学习电脑组装知识方便之用
基於站方的学术立场让我们这些人有了更加便利可以互相交流的平台
而金钱交流只是在於这些物品本身的附加价值
PC_Shopping与HardwareSale是个相辅相成的板，一个学习、一个交流
故没有废除与唯读的必要，而是要维护此板本身的立场，杜绝滥用的使用者
(3) 参选理由
我是此板的受益者，且认同此板的价值，认为如果因为板主的疏失或冲突而废板很可惜
且同意小组长的看法:此板废除只是让想使用的人跑去其它板，反而失去其专一性
每个人都会犯错，我也不例外，甚至我没当过板主，经验非常少，可能会一直被骂XD
但我期许我自己能够维护此板的价值直到换我造成疏失的下台那天
上次没参选认为自己准备不充分，这次其实也是
可是我觉得我身体健康且现在时间充裕，都受益了这麽久该回馈一下了吧XD
(4) 管板时间
PTT是我的精神粮食，除了吃饭睡觉之外，我都在
PTT当机跟停机我比谁都还◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯溃 ▃▄▅▆◣
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c.政见
大致上会沿用anedo、AngelBank与dracula0317之板规向他们当初接下板主之重任致敬
(1) 对於7日1po我有些小小的看法 板规3-5、3-9修改
我认为可以将7日一篇卖徵估文的算法改成每周卖徵估各一篇，星期一重置额度
理由:
1. 大家更好计算日期，本板目的只是为了避免图利而非禁止，弹性一点大家都好计算
2. 就算不是营利卖家也会有短时间刚好有两件物品先後要售出或索求的时候
比如星期五刚PO一篇，假日整理零件发现有多或有少，星期一重置可以再发
(2) 针对板规2-7补充&修改
买低卖高明显违反站方立场与本板价值，但现今有些物品无法用当时价位来衡量
故我提出:同效能价值相等理论
主要针对现在价格飙涨的记忆体 ※看完大家的建议思考後删除显示卡的论点
因现厂牌记忆体皆为终生保固，且生命周期长
两三年前买的记忆体可能现在都还没停产，但价格会因各种因素而有所调涨
得参考「同厂牌」同等效能之物品 『并以同系列最低价格为上限！』
若没对应则以当初购买原价为准 (保持原板规之要求)
举例售记忆体:
预售物品 G.Skill 幻光戟 DDR4-3200 CL16 16G*2双通道 2019黑五原价屋购入$3990
(未停产)
得对应同物品 G.Skill 幻光戟 DDR4-3200 CL16 16G*2双通道 现市场价$5950
若对应之记忆体已停产，则按同厂牌同规格效能之记忆体为准
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补充删除显示卡部份後对於显卡的处理方式:
仍然维持以低於原价为限，购买发票证明价格，若无发票则参考购买当日原价屋的售价
原则上大家自己把握好尺度，符合站方及本板原则，买卖家双方自行达成共识就行
若物品售价高於当时物品售价有明显套利之行为，则按板规2-7实行
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(3) 「长时间高度负载运作」及「针脚有凹折经历但可正常使用之物品」要注明
如果卖家预兜售曾有长时间超频、极端负载运作或具有针脚歪斜经历可正常使用之物品
在贩卖文请特别备注，如未特别注明且买家於购买当日开始计算7日内发现不符预期
若买家主动检举、发黑名文且提供能清楚证明之证据
卖家於解释上无充分理由则视为诈欺，重大违规处理
不论卖家是此物品的第二、三手持有者，经过你手上就等同你要对这物品的品样负责
(4) 开放嘘文
理由:为甚麽不能嘘QQ 卖那种鸟价不就欠嘘
此板不能自主删文，所以板上乡民评论也会做为这卖/买家之可信标准之一，供大家参考
但措辞仍然要注意，若有指名、人身攻击等等，则需为自己言行负责
(5) 自我约束
本人并无在使用之分身帐号，且若选上板主，为讲求公正性，自愿放弃板上所有交易权利
也就是说对我来说我以後只负责管板，不会在做买卖，以示自清，但这只为个人立场
不规范其余板主，但若其余板主触犯板规，则个人仍会要求该板主请辞以示负责
在留有复数板主的情况下继续履行职责，若遇上只有我一人之情形，则会申请唯读
并重新选举出1~3位板主一同管板，等确保管理群人数充足後再恢复板上运作
以保持此板能时刻有人维持秩序及维护功能
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d.徵选条件第2点之文章代码
#1WLECqAF (HardwareSale)
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e.小小废话
来到此板经历了ks031239究极刚正不阿，我也曾经被桶一次，原因2PO，当时甚至更弹性
3日一篇买卖徵文，等突然想到没算好时间时文就已经被s了，摸摸鼻子跟自己说自找的XD
如果只是因为大家觉得不通人性就下来的话，真的有点可惜
对於AngelBank、跟dracula0317就没什麽印象，但anedo之前为PC_Shopping板主，一直到
卸任前在台面上的他，我都觉得处事稳重且条理清晰，身体保重，辛苦了~
曾任两板板主的a大都说了若PC_Shopping工作量为一或二的话HardwareSale就是十
常在HardwareSale逛的各位
就连唯读期间人数都仍在50以上，不可否认大家都依赖这个板
我或许不是最适任的但这板还是有它的价值存在
小弟抛砖引玉第一篇，希望也能有经验成熟的人能接下这份重任
也是常常闹很欢的WomenTalk板今年三月迎来最年轻89年次的板主ffooxx
小弟八年级中段班86年次，输了年轻但能力还不知道有没有输XD
至少我有勇气扛扛看了~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.122.105.122 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Sub_DigiLife/M.1618045486.A.013.html
※ 编辑: ha47 (140.122.105.122 台湾), 04/10/2021 17:22:03
1F：推 hzhz1010: 我觉得改周一重置想法不错，但是管理上会更困难。效能 04/10 17:48
2F：→ hzhz1010: 算价值，丐板帝板价差高，不是很容易去处理残值。 04/10 17:48
3F：→ hzhz1010: 不过你抛出的想法都很特别也值得思考，像我都想不到@@ 04/10 17:49
4F：→ ha47: 想要处理天马行空的问题就需要一些天马行空的办法XD 04/10 18:28
5F：→ ha47: 毕竟旧款丐版会有保固的问题，理论上残值不应比新丐版来的高 04/10 18:29
6F：→ ha47: 况且二手板不应图利二手价格比新品高，价格一定要压好 04/10 18:31
7F：→ ha47: 打错 *旧款帝版 才对 04/10 18:32
8F：推 hidog: 考虑禁止推文吗 04/11 01:23
9F：→ ha47: 推文能使大家提醒发文者之物品其价位区间或第一时间告知文章 04/11 05:35
10F：→ ha47: 格式是否正确，避免触动板规 我认为应当鼓励良善沟通之行为 04/11 05:37
11F：推 dogluckyno1: 推参选 04/11 15:25
12F：推 alan2845: 推 感谢你站出来选 04/11 16:13
13F：推 h2241369: 推 效能算价钱，但这会增加管理难度XD 04/11 16:20
14F：→ ha47: 管板难度我不敢说太满 但效能价值比是针对现在物品升值来订 04/11 16:34
15F：→ ha47: 举例来说 上代顶卡2080价格一定比3070来的高，但效能输 04/11 16:36
16F：→ ha47: 所以在现在一卡难求的时代，如买家愿意对其价值画上等号 04/11 16:36
17F：→ ha47: 那就适合，但若现在显卡大家都买的到，卖家敢2080定价跟3070 04/11 16:37
18F：→ ha47: 一样高，我想大家也都知道天秤会往哪边倾 我是想表示这意思 04/11 16:39
19F：→ ha47: 当然卖家仍可坚持2080用原售价卖，而我开放嘘文的目的就在这 04/11 16:41
20F：→ AngelBank: 其实我不太认为交易版"需要"嘘文的存在 04/11 16:49
21F：→ AngelBank: 毕竟不是正式的讨论版，嘘文会沦为我只要觉得这价格我 04/11 16:50
22F：→ AngelBank: 不满意我就嘘，会失去你原本想要的意义 04/11 16:50
23F：推 fokchiwai199: 「同效能价值相等理论」这一点可以再想想 04/11 16:56
24F：→ fokchiwai199: 不过有心想要接任板主就给推 04/11 16:56
25F：→ ha47: 关於这点其实我也有参考过nb-shopping、MacShop及forsale等 04/11 16:56
26F：→ ha47: 交易板，而这些板皆有开放嘘文，会无聊给嘘的相信仍占少数 04/11 16:57
27F：→ ha47: 不敢说没有，但我想没人会无缘无故挡人财路 04/11 16:58
28F：→ ha47: 「同效能价值相等理论」对於每人定义效能落在哪里都有自己的 04/11 17:00
29F：→ ha47: 看法，关於这方面我觉得可以列出较为客观的性能评测平台参考 04/11 17:02
30F：→ ha47: 谢谢大家不吝给予我你们的看法! 04/11 17:02
31F：推 Richun: 要考虑到PTT要到10嘘才会给出X1的系统问题 04/11 17:23
32F：→ Richun: 嘘不够多时会看起来跟一般文差不多 04/11 17:24
33F：→ ha47: 有意想买的人应自己对卖家的风评做些判断，不论推嘘文都是大 04/11 17:43
34F：→ ha47: 家主观的看法，不会因开放嘘文就表示这是代表站方的立场 04/11 17:46
35F：→ ha47: 嘘文相较推文比较不容易察觉没错 但买家要买前总会进去看内 04/11 17:48
36F：→ ha47: 文吧XD 除非是机器人 04/11 17:48
37F：推 winiel559: 觉得可以嘘+1 04/11 18:48
38F：推 xxxx9999xxxx: 感谢参选 04/11 20:09
39F：→ xxxx9999xxxx: 留言多的，通常不是佛，就是坑，阿不然就是JPTT受害 04/11 20:19
40F：→ xxxx9999xxxx: 者，嘘文感觉没很必要，开个交易完成公告区，卖家卖 04/11 20:19
41F：→ xxxx9999xxxx: 出後，打上品名、成交价和买家ID回报，让买卖都可以 04/11 20:19
42F：→ xxxx9999xxxx: 参考。 04/11 20:19
43F：推 wadeawp: 不错啊 加油 04/11 22:29
44F：→ wadeawp: 楼上想法很好 可以让大家参考交易对象 04/11 22:30
45F：→ wadeawp: 不然又有人会被安迪那种咖搞到 04/11 22:30
46F：推 jeta890119: 我觉得c-2到时实行的难度会很高 04/11 22:37
47F：→ ha47: 嘘也只是赋予了推文的种类，实际上就算没必要但有也不大影响 04/11 22:41
48F：→ ha47: 唯一板主需要担心就是有人乱板，但乱板本身跟嘘也不完全挂勾 04/11 22:42
49F：→ ha47: 其实以我自己以往交易，交易成功都会在文章备注"成交"资讯 04/11 22:43
50F：→ ha47: 但这种属於个人自我要求的行为，板上许多卖家并不会这样做 04/11 22:44
51F：→ ha47: 尤其交易本身又牵扯到隐私问题，感觉要回报会有难度 04/11 22:44
52F：→ ha47: 「同效能价值相等理论」算是我觉得一个能维持买卖双方在不违 04/11 22:46
53F：→ ha47: 反板规的情况下，给予卖家价格调整上最大的弹性，但实际上现 04/11 22:46
54F：→ ha47: 也只是我的想法，如上面回文举例，整体完善或驳回都是要再与 04/11 22:48
55F：→ ha47: 未来若有机会一同治理板的管理群做讨论，我也不能武断执行 04/11 22:49
56F：推 a567896666: 加油 04/11 23:26
57F：推 march55237: 纯推周一重置 04/11 23:44
58F：推 wetor: 推想法，但是效能定价执行起来感觉困难，更别说矿潮今年也 04/11 23:45
59F：→ wetor: 很难结束，延伸出来的矿渣，机器人跟咕咕文也难管qq 04/11 23:45
60F：推 ericyou0122: 觉得高买低卖直接查原价和发票就好，到时候出问题一 04/12 00:50
61F：→ ericyou0122: 定吵不完 04/12 00:50
62F：推 tyl510288: hradware 04/12 00:58
63F：推 Grafeoy: 要不要跟隔壁游戏版一样，图片有手写ID呢，我记得之前有 04/12 01:46
64F：→ Grafeoy: 人在板上买Radeon 7後直接拿原买家的图片去海鲜卖 04/12 01:46
65F：推 gwjhs112: 不认同重置制度。一般使用者谁会天天找到可以卖东西？ 04/12 03:15
66F：→ gwjhs112: 更何况就真如假设状况下7天後再来卖也可以。重置制度 04/12 03:15
67F：→ gwjhs112: 同时也带来发生重复贴文造成版面混乱的可能性，例如我 04/12 03:15
68F：→ gwjhs112: 礼拜天发文礼拜一又可以再贴一次。严格制度就是避免有 04/12 03:15
69F：→ gwjhs112: 心人士利用漏洞影响看板，我认为这也是为什麽大家喜欢 04/12 03:15
70F：→ gwjhs112: 在PTT上面交易，因为遇到的大部分都是单纯的个体户 04/12 03:15
71F：→ gwjhs112: 另外我不太能理解效能理论想解决什麽样的问题，意思是 04/12 03:29
72F：→ gwjhs112: 大家卡不能卖那麽贵吗？但从过去贴文 大家都是聪明a卖 04/12 03:29
73F：→ gwjhs112: 家，卖的价位都很聪明...如果没办法抑制价位，看起来 04/12 03:29
74F：→ gwjhs112: 这个理论只会图利到记忆体期货这种低买高卖的状况 04/12 03:29
75F：推 ludashi: 有人肯当就好，年纪大了，上ptt只想看有没啥便宜能捡 04/12 06:12
76F：→ ludashi: 反正怎麽改都有人认同或不认同，有人做就行了 04/12 06:13
77F：→ ha47: 我知道规则改了一定有些人会反而觉得麻烦，所以这些新规定都 04/12 06:57
78F：→ ha47: 是我从原规定做延伸的，代表你今天就算照着以往的记忆遵守原 04/12 06:57
79F：→ ha47: 规定也不用担心不小心跟新版规有所冲突，这些更改的目的也仅 04/12 06:57
80F：→ ha47: 仅单纯让买卖双方有更弹性一点的发文限制与议价空间，仅此而 04/12 06:58
81F：→ ha47: 已 04/12 06:58
82F：→ ha47: 扯到图利，这完全是防不胜防，毕竟是一个金钱流通交易板，但 04/12 07:06
83F：→ ha47: 我要的目的是维护此板本身应用於学术上的价值，如果遵守板上 04/12 07:07
84F：→ ha47: 的的规定让一切交易都符合我所想的价值观，那在不影响其他人 04/12 07:07
85F：→ ha47: 的条件下做个人生意，我也没意见 04/12 07:07
86F：推 enskyzuso: 同效能价值相等感觉会难管板 不过有人站出来我就给推加 04/12 07:31
87F：→ enskyzuso: 油 04/12 07:31
修正内文错字与语词不顺之处，感谢tyl510288帮我抓错字，Re了这麽久竟然都没注意XD
※ 编辑: ha47 (140.122.212.18 台湾), 04/12/2021 08:24:02
88F：推 whitefence: 我很支持你的各方看法，唯独同等效能价值论 04/12 08:33
89F：→ whitefence: 这件事情的判断成本太高了 你要考虑时间跟耐性 04/12 08:34
90F：→ whitefence: 或是甚至每个月都要去整理一张市面上所有产品的表格 04/12 08:34
91F：→ whitefence: 不然价钱变动那麽快 你们要拿甚麽当成依据 04/12 08:35
92F：→ whitefence: 但是长时间要做到这个高成本的判断跟管理 个人觉得难 04/12 08:35
93F：推 whitefence: 不过无论如何 很开心看到有人愿意出来选 04/12 08:37
94F：→ whitefence: 个人也很依赖HardwareSale版 帮朋友组电脑都在这检 04/12 08:38
95F：推 ludashi: 比较担心没有满5个人出来选，那些嘴很大的没人出来竞选 04/12 08:41
96F：→ ludashi: 毛一堆的理念的人，竟然这时候就缩了 04/12 08:41
97F：推 qoo350154: c-2执行上应该有困难 但你愿意出来选给推 04/12 09:07
98F：→ wetor: 光是A版之前要比发票低就很辛苦惹，有疑虑的卡都要手动查 04/12 09:14
99F：→ ha47: w大有讲到c-2实行上我的确比较无法拿捏得点，毕竟判断成本 04/12 09:15
100F：→ wetor: 还有谁都不能阻止我卖卡的。文发出去信进来 发财水桶血赚 04/12 09:16
101F：→ ha47: 太高，不过这算是过渡条款等显卡价格会降回来，这点也许就用 04/12 09:17
102F：→ ha47: 不到了 04/12 09:17
103F：→ ha47: 更决绝也更简便的作法就是乾脆直接禁卖徵估含显示卡的文，可 04/12 09:19
104F：→ ha47: 这做法完全违背我的初衷，出非任何方式都不适用，不然我还是 04/12 09:20
105F：→ ha47: 会想办法找出其它折衷方案为优先考量 04/12 09:20
106F：推 hzhz1010: 我是觉得啦 任何东西只要卖价不要超过原价 比原价低一 04/12 09:28
107F：→ hzhz1010: 元 要买的人也是买得心甘情愿 更何况他还可以站内加价 04/12 09:28
108F：→ hzhz1010: 至於如何分辨原价是多少钱 因为一堆不贴发票的人 04/12 09:29
109F：→ hzhz1010: 不贴发票就以当天或最接近日的原价屋价格为依据 04/12 09:29
110F：→ hzhz1010: 这个比你去看效能/算力来计价容易得多了 热心板友也有 04/12 09:30
111F：→ hzhz1010: 可以判断卖家是否有加价贩卖 04/12 09:31
112F：→ ha47: 这等於继续沿用原本的方式，其实沿用原规定本身也没什麽不好 04/12 09:45
113F：→ ha47: 只是就不懂仍然一堆硬着名面开套利价给大家看的文，所以才衍 04/12 09:47
115F：→ ha47: 应该说站内加价的模糊地带，我的立场不能鼓励，也不是每个卖 04/12 09:52
116F：→ ha47: 家都有这个共识，甚至为了钻漏洞，乾脆改用估价的方式来卖 04/12 09:52
117F：推 hzhz1010: 漏洞一定存在，如果要完全解决漏洞，就是禁止买卖估目前 04/12 10:01
118F：→ hzhz1010: 挖矿有办法使用到的显卡，4GB以上跟574/584等可魔改的卡 04/12 10:02
119F：推 whitefence: 刚刚想到一种可能的办法 04/12 10:03
120F：→ whitefence: 就是悬赏违规抓包发Ｐ币让赏金猎人去抓 04/12 10:03
121F：→ whitefence: 我话一堆但我还算PTT小白，不太懂P币运作规则 04/12 10:03
122F：→ whitefence: 我这个想法的根本因素是 04/12 10:03
123F：→ whitefence: 我看了这个版过去的纪录，关键问题是，人数正常成长 04/12 10:03
124F：→ whitefence: 的情况下，版主的数量不会变多也不能无上限变多 04/12 10:03
125F：→ whitefence: 审核的工作量自然也无处可去 04/12 10:03
126F：→ whitefence: 然而，必须找到一种方法，让抓违规的力道跟发文数量 04/12 10:03
127F：→ whitefence: 成正比，否则再怎麽样，没法维持平衡就会出事 04/12 10:03
128F：→ whitefence: 我不清楚P币的诱因能有多大，或是他的运作机制是不是 04/12 10:03
129F：→ whitefence: 有限的，抛砖引玉就是了 04/12 10:03
130F：→ whitefence: 刚刚那个假设可以建立在每个人发文都缴纳一定的P币 04/12 10:03
131F：→ whitefence: 让乡民一起去维护版面 04/12 10:03
132F：→ hzhz1010: 只要不踩板龟，有共识就是睁一只眼闭一只眼。谁都没办法 04/12 10:03
133F：→ hzhz1010: 阻止我贴套利文的那就不用留情送下去 04/12 10:04
134F：→ whitefence: 或是每个月由一群乡民共同去修订产品应该要有的价格 04/12 10:05
135F：→ whitefence: 上限，去符合你所谓价值价格的那个制度 04/12 10:05
136F：→ whitefence: 总之这些工作量不可能单纯让版主去管 04/12 10:05
137F：→ whitefence: 应该要有一个有效的结构去处理，否则大概率重蹈覆彻 04/12 10:05
138F：→ wetor: 检举有奖励 有三根毛我也检下去有抓有赚 没抓就战版主 热闹 04/12 10:07
139F：推 whitefence: 真的搞检举的话，应该还要有一个限制 04/12 10:10
140F：→ whitefence: 就是检举无效 或恶意检举 不给P币或罚P币 04/12 10:10
141F：推 hzhz1010: 我觉得检举制度，板主只要1小时没处理可能就会被战了 04/12 10:12
142F：→ ha47: h大有说服到我，其实就继续沿用原板规，有共识者睁一只眼闭 04/12 10:14
143F：→ ha47: 一只眼就好，没人想挡人财路，但也要尊重站方立场 04/12 10:14
144F：→ ha47: c-2政见我会保留，但若选上我会优先与其他板主讨论沿用原版 04/12 10:15
145F：→ ha47: 规的可能性 04/12 10:16
146F：→ ha47: c-2除了显卡外其实还有针对记忆体价格飙涨的问题，但因为记 04/12 10:17
147F：→ ha47: 忆体终身保固，且生命周期长，虽然没人在特别讨论这块，但我 04/12 10:18
148F：→ ha47: 觉得c-2适用之 04/12 10:18
149F：推 meicon5566: 我觉得C-3是自讨苦吃..因为很难去证明 04/12 10:26
150F：推 wetor: PSU跟MB还有显示器很难佐证 ，过几个月爆电容死去很正常 04/12 10:32
151F：→ ha47: c-3目前仅针对CPU与显卡，其余物品目前并不适用，原因为厂商 04/12 10:36
152F：→ ha47: 会根据使用者使用状况判定是否人为，且c-3需由买家提出证据 04/12 10:37
153F：→ ha47: 证明，c-3之规范主要是要求卖家需有诚信原则，恶度使用之物 04/12 10:38
154F：→ ha47: 品并非禁止贩售，但不是每人都愿意买单，故需特别注明 04/12 10:39
155F：推 hzhz1010: 不论如何 我个人强力支持政见c4 有些过於出众的文章 04/12 10:57
156F：→ hzhz1010: 就是要明显一点以达到示警功效 04/12 10:58
157F：推 Richun: c-3要考虑把电供纳入考量，CPU重载很少但歪针脚比较多。 04/12 12:34
158F：→ Richun: c-3的效能理论对VII公板这种偏外观跟稀有性的卡会有冲突 04/12 12:37
159F：→ ha47: 还未曾听过PSU因长时间重载被判人损的，如果有此案例会将PSU 04/12 13:12
160F：→ ha47: 纳入考量，CPU歪针脚不属c-3判定，但若曾歪针脚但凹回来可正 04/12 13:15
161F：→ ha47: 常使用的，也需特别备注 04/12 13:15
162F：→ ha47: 另针对「收藏价值」大於其效能价值之物品，依照原板规低於原 04/12 13:17
163F：→ ha47: 价办理，毕竟这里是二手板不是手伴收藏板，并不衡量收藏价值 04/12 13:19
164F：→ ha47: 除非买家自愿用徵的方式高价收或卖家自己和收藏家有「共识」 04/12 13:20
感谢hzhz1010及Richun指出政见的盲区，采纳两位建议，修改政见c-2与c-3
※ 编辑: ha47 (140.122.105.122 台湾), 04/12/2021 14:22:05
165F：推 enjoynight: 肯站出来给推 比那些躲在网路後面推干话的人好多了 04/12 13:54
166F：→ enjoynight: 很会讲又不出来选 04/12 13:54
167F：推 charmingone: 加油！ 其实前两任(吧?)的铁血板主做得还不错啦 04/12 17:40
168F：推 ihady: 同学 你抗压高吗 (眼睛闪光 04/12 18:44
169F：推 ihady: 嘘文我赞成，素质从来不是禁止而是培养出来的 04/12 18:57
170F：推 hzhz1010: 认真觉得就是红明显，避免不熟悉的板友多花不必要成本 04/12 19:24
171F：→ hzhz1010: 受惠者甚至可以扩及到个人本身，如果没有持续关注价格时 04/12 19:25
172F：→ hzhz1010: 楼上插图王 04/12 19:26
173F：推 gqdd: 推 谢谢大大站出来选拯救这个版 04/12 20:39
174F：推 cherarthur1: 愿意出来一定给推 04/12 21:18
176F：嘘 WFSGT: 又是一个欠批斗的管理方式 04/12 23:18
177F：→ WFSGT: 同等效能最低价or原价格,实际执行会很需要主观判断 04/12 23:21
178F：→ WFSGT: 不想再被批斗下去真的建议改一改 04/12 23:21
179F：→ WFSGT: 极端一点讲,同型号产品都有可能因为控制芯片换厂商 04/12 23:23
180F：→ WFSGT: 而导致价值出现差异,但原厂售价可能还是没变 04/12 23:25
181F：→ WFSGT: C3那条也真的是很危险,无法简单经由第三方判断出的违规 04/12 23:32
182F：→ WFSGT: 只会导致冲突更多而已,你也认同ks版主的管理方式的话 04/12 23:33
183F：→ WFSGT: 大概会懂那种感觉...人治的部分越少越好 04/12 23:34
184F：推 ihady: 而且 你会发现光1跟0的判断你都做不完了 还想判断效能 笑话 04/12 23:39
185F：→ ihady: 更别说一堆店长是否服从你的判断 人家卖20年 你大学生？ 04/12 23:40
186F：→ ha47: lag了 c-2的部份有听从大家的建议做修改了，可以再过目一下 04/12 23:49
187F：→ ha47: c-3并不包含我判断哦，我只会依照结果来处理，买卖家双方自 04/12 23:53
188F：→ ha47: 己协调，看警察局还是消费者专线，这边只会针对买家若判断无 04/12 23:56
189F：→ ha47: 务，则卖家会做罚则，避免板上被同卖家诈骗事件发生 04/12 23:57
190F：→ ha47: 况且主要目的也是提醒物品特别备注，不想遵守规范就自己赌看 04/13 00:01
191F：→ ha47: 买家会不会跟店家闹，店长自己摸着良心做事嘿 04/13 00:02
192F：推 k211487: 重置这个想法蛮不错的，加上出来选给推；平常电虾看完看 04/13 00:10
193F：→ k211487: 硬卖，硬卖看完看电虾，现在少了硬卖整个感觉都不对了... 04/13 00:10
194F：→ WFSGT: 不知道ㄟ...C3这条看完候选人推文补充感觉还是不知道 04/13 00:20
195F：→ WFSGT: 规范在哪,缺少一个具体判断,长时间负载是看警察局判断喔... 04/13 00:22
196F：→ WFSGT: 不过如果板主喜欢就放吧... 04/13 00:23
197F：→ WFSGT: 买低卖高大概还是重点吧...另外想问一下 04/13 00:28
198F：→ WFSGT: 同捆包的价格怎麽判断? 04/13 00:28
199F：→ WFSGT: 现在一堆开发票的店家都是卖同捆包或是绑整机的 04/13 00:30
200F：→ WFSGT: 建议可以先想好这部分怎麽处理 04/13 00:31
201F：→ WFSGT: 这判断标准也跟你所谓的低买高卖标准是看卖家or原厂or经销 04/13 00:31
202F：→ WFSGT: 商or买家 为准有点关联吧 04/13 00:32
203F：→ WFSGT: 另外C3补充的以警察局 消费者专线,这两者都无法给予实际 04/13 00:36
204F：→ ha47: c-3 看买方提出有效证据决定，原厂或消费者保护会等等具公正 04/13 00:37
205F：→ WFSGT: 的法律判决吧,这部分应该是要看法院? 04/13 00:37
206F：→ ha47: 机关，追诉期可能会久，但光是买家开黑名就算是一个名声制裁 04/13 00:38
207F：→ ha47: 而c-3只针对後续判决做追加罚则，以保护後续板上买卖家 04/13 00:39
208F：→ ha47: 同捆包的显卡售价折算下来会比原价高吗?同样以当日原价屋售 04/13 00:41
209F：→ ha47: 价计算 04/13 00:41
210F：推 evilbubble: 感谢您的参选 04/13 07:19
211F：推 yang05041833: 推爆 感谢好心人 04/13 11:05
212F：推 st210113: 猫奴我就推！ 现在还愿意出来接屎摊真的勇气十足 04/13 11:30
213F：推 ludashi: 要5个候选人啊，我看凉了 04/13 12:01
214F：推 jpjp927: 咦咦?? 86年不就跟我同届XD 我认识你吗哈哈 04/13 12:14
215F：→ ha47: 不认识吧XD 您哪位 04/13 12:36
216F：→ ha47: 现在板上的气氛感觉要凑五位真的有点难度...毕竟谁上来都会 04/13 12:41
217F：→ ha47: 被喷谁大家都有自己的意见XD 04/13 12:41
218F：→ ha47: 还是希望能有经验丰富又愿意出面的大大可来接下重任啦，不然 04/13 12:44
219F：→ ha47: 感觉好可惜QQ 04/13 12:44
220F：推 wadeawp: 凑齐五位难啊 还要应付只会出张嘴不敢担责任的搞事仔 04/13 17:28
221F：推 neo8665: 推有心该鼓励，如有不足板规再修正即可 04/13 18:05
222F：推 moneycold: 有参选有推 加油 04/14 01:18
223F：推 philipsegly: 加油，就是需要你年轻的热血 04/14 14:02
224F：推 Even1218: 规则会慢慢完善的 加油！ 04/14 15:20
225F：推 zes287ads287: 有参选就给推啦！ 04/15 00:44
226F：推 mightysuns: 加油 感谢愿意付出的乡民 04/15 09:13
227F：推 viz963: 加油 04/15 11:47
228F：推 scorpioz: 推 04/15 15:32
229F：推 WinRoww: 推 反观另一个h 04/15 21:03
230F：→ mryysong: 推 04/15 21:47
231F：推 rivica: 推 04/16 16:05
232F：推 evilbubble: 连版都没有，隔壁就有人开始高标准了 04/17 07:44
233F：推 gainsborough: 推一下，但我也觉得效能算价值配上你开放嘘文，两 04/18 06:45
234F：→ gainsborough: 者结合到时候争议会让你管板很累，真的想比照市价 04/18 06:45
235F：→ gainsborough: 卖获利的大可到其他平台，假设一点，今天我在板上 04/18 06:45
236F：→ gainsborough: 跟a收3000，结果两个礼拜後记忆体涨了50%(对，今年 04/18 06:45
237F：→ gainsborough: 就是这麽扯)，这时侯po上去卖4500，如果a看到了会 04/18 06:45
238F：→ gainsborough: 做何感想？有的忍不住的底下推文留言说一下，我就 04/18 06:45
239F：→ gainsborough: 觉得瞬间就能战起来 04/18 06:46
240F：→ ha47: 我是觉得今日记忆体或是其它物品(比如这阵子看到的硬碟)涨 04/18 07:41
241F：→ ha47: 价归咎於市场供应的问题，「获利」这件事只是被市场的趋势 04/18 07:41
242F：→ ha47: 带动的，责任不该推给二手卖家，交易本是你情我愿的事情， 04/18 07:41
243F：→ ha47: 当时没强买强卖，後续跑来吵有点说不过去。还没停产的二手 04/18 07:41
244F：→ ha47: 物品只要低於现在的市场价，那对其他正好有需求想找便宜的 04/18 07:41
245F：→ ha47: 人来说就是一个可衡量的选择。过於遏止也只是让卖家可能变 04/18 07:41
246F：→ ha47: 相的隐瞒部份事实贩售或钻板上漏洞，这对下一个买家以及板 04/18 07:41
247F：→ ha47: 上风气反而起到负面的作用，您觉得呢？ 04/18 07:41
248F：→ gainsborough: 我倒不是反对获利，但就像我说的那样，你开了嘘文 04/18 14:42
249F：→ gainsborough: 又开放市价为基准，应该很容易发生我讲的那种状况 04/18 14:43
250F：→ gainsborough: 当然我想一想跟是不是开嘘文关系不大，因为推文本身 04/18 14:43
251F：→ gainsborough: 也能战，而这样子容易增加管版工作量XD 04/18 14:45
252F：→ ha47: 嗯...应该说这种案件不限定於本平台，今日B在虾皮跟A买一 04/18 15:32
253F：→ ha47: 样物品，後来因为物价上涨的关系提高此类型物品之二手价值 04/18 15:32
254F：→ ha47: ，刚好B觉得之前买的物品用不到了，所以同样於虾皮贩售， 04/18 15:32
255F：→ ha47: 难道A会去跟虾皮客服检举抱怨吗XD 04/18 15:32
256F：→ ha47: 同理，双方涉及诈骗的交易纠纷要找警察局或165，涉及心情 04/18 15:32
257F：→ ha47: 的问题则双方自行协调，板主不是和事佬，除非闹板或发文违 04/18 15:32
258F：→ ha47: 规，不然板主没义务也没权限去介入双方的纷争，这样~ 04/18 15:32
259F：推 ganbaday: 基准价那个基本无法执行，因为购买时期他写假的你抓不到 04/18 18:14
260F：→ ganbaday: 就拿你举例的记忆体2019年很低，他可以说2020才买的 04/18 18:14
261F：→ ganbaday: 总不可能规定只能卖历史最低价吧? 04/18 18:15
262F：→ ha47: 我根本不打算抓啊，干嘛抓记忆体XD 终生保固的东西，就算 04/18 19:02
263F：→ ha47: 买2015出厂的记忆体只要还没停产，有问题直接找原厂是可以 04/18 19:02
264F：→ ha47: 直接换一个2021出厂的给您馁 04/18 19:02
265F：推 ganbaday: 不抓怎麽知道有没有买低卖高... 04/18 19:23
266F：→ ganbaday: 他就是明摆着2019买来放2021赚价差，但说是刚买的 04/18 19:24
267F：→ ganbaday: 无法核实的事情，写了也是被规避，等於无用板规 04/18 19:24
268F：→ ha47: 我政见好像没写要抓记忆体买低卖高呀..？生命周期长又终生 04/18 19:47
269F：→ ha47: 保固的东西，只要比现在市售价格还低就行了，买家都不会在 04/18 19:47
270F：→ ha47: 意了，何必还要当黑脸硬着干卖家？ 04/18 19:47
271F：→ ha47: 还是您觉得要参考forsale发文各式来看，一定要打出当时的 04/18 19:53
272F：→ ha47: 购买日期，不知到价格自己想办法，反正这物品是否为当时购 04/18 19:53
273F：→ ha47: 买价格板主不主动过问，有事买卖家自行协调，这种方法？ 04/18 19:53
274F：→ ha47: 突然想到这也不失为一个办法 = = 04/18 19:59
275F：→ ha47: 打太快，更正一下 *打出当时的购买「价格」 04/18 20:09
276F：推 bobboy8755: 推开放嘘文 不能嘘真的气爆＝＝ 04/19 10:43
277F：推 connell12654: 推啦 哪次不推 电卖要进入大嘘文时代了吗 04/21 07:33
278F：推 crazypoker: 有参选有推!y 04/22 16:43
279F：推 a32332723: 我这个人很简单 开放嘘文我就推爆 04/28 05:40
280F：嘘 fashionjack: 你知不知道站上有多少光华及nova的店家?留嘘的只是 05/05 12:35
281F：→ fashionjack: 少数?你大概没见过业者集结如蜂群般的攻击与砸场。 05/05 12:37
282F：→ fashionjack: 你的经验还不够当板主，你会将买卖板变成八挂板。 05/05 12:38
283F：→ fashionjack: 良心的建议，票投给不开放嘘的候选人。 05/05 12:40
284F：→ ha47: 倒也没见到NB_S、MAC_S、forsale有因为开放嘘文而变八卦版 05/05 12:48
285F：→ ha47: 但您对於这点十分抵触的话也欢迎支持维持禁止嘘文的候选人 05/05 12:49
286F：→ ha47: 实际上您在给我建议的同时也是用了「嘘」的功能，代表其实在 05/05 12:52
287F：→ ha47: 沟通上还是能有醒目一点的作用吧？ 05/05 12:53
288F：→ fashionjack: 你说"价格一定要压好"又说"开那个鸟价"两种说法相互 05/05 12:53
289F：→ fashionjack: 价格压低业者就进来砸了，你想过吗? 05/05 12:55
290F：→ fashionjack: 已经给明显提示了还找不到，火侯还差太多。 05/05 12:56
291F：→ fashionjack: NB_S、forsale没有业者砸场??要不要我给你名字。 05/05 12:58
292F：→ ha47: 您是不是搞错了甚麽，二手板只是给人方便交易的，业者想营利 05/05 12:58
293F：→ ha47: 请另寻平台哦 05/05 12:59
294F：→ ha47: 所以NB_S、forsale有因为业者砸场现在变成八卦板吗? 05/05 13:00
295F：→ ha47: 我觉得您的重点一值搞错在业者砸场跟嘘的关系 05/05 13:01
296F：→ ha47: 就算今日不开放嘘，不代表业者不会砸场? 这两点没因果关系吧 05/05 13:02
297F：→ st3336: 他只是觉得被嘘就是业者砸场 不了解根本BBS生态 05/05 15:09
298F：→ st3336: 你有勇气贴文推嘘文 就要有各种回应的心理准备 05/05 15:11
299F：→ ha47: 当然，即便现在仍依旧欢迎大家表达自己的看法，如果能够说 05/05 16:58
300F：→ ha47: 服我的我会更改自己的看法，如同上面几位版友提出的论点， 05/05 16:58
301F：→ ha47: 我并非食古不化的人，但前提是要有足够充分、具体的理由， 05/05 16:58
302F：→ ha47: 只要论点合理，我代为执行又何尝不可呢~ 05/05 16:58
304F：→ fashionjack: 一群不同人同时上来嘘，用词低俗下流，有些还开分身 05/06 08:22
305F：→ fashionjack: 请都请不走蓄意来闹，这不算砸场??被查出数位是业者 05/06 08:24
309F：→ fashionjack: 最精彩的就属贵板的前板主。 05/06 08:33
310F：→ fashionjack: 看看那些秃鹰业者如何凶悍，切记不要投给开嘘的人。 05/06 08:34
311F：→ fashionjack: 开嘘者一是外行，二是业者的同路人，请小心投票。 05/06 08:37
312F：→ fashionjack: 为避免砸场，板主看到我的文会先上锁，你喜欢这样? 05/06 08:47
313F：→ ha47: 你取的三个例子人家都没嘘啊...你拿三个根本无关嘘文的例 05/06 15:12
314F：→ ha47: 子来佐证，逻辑？ 05/06 15:12
315F：→ AngelBank: 原来是笔电虾名人~ 05/06 15:26
317F：→ st3336: 有种嘘不是本文欠嘘 而是请人家来嘘 05/06 15:29
318F：→ fashionjack: st大，年的事情为何你可以置身事外完全不受引响， 05/06 16:29
319F：→ fashionjack: 你一点都不觉得奇怪吗?不觉得有人刻意维护你吗? 05/06 16:30
320F：→ fashionjack: 整件事都针对andeo一人，你也是板主不是吗? 05/06 16:32
321F：→ st3336: 现在是在讨论版规开放嘘文是否合宜，我不清楚你说年的事情 05/06 16:34
322F：→ st3336: 就你的遭遇来看，事情总有因果，就我经历过的是从那篇开始 05/06 16:36
323F：→ st3336: 因此你反对嘘文的立场，我认为始於那次事件，更早我不知道 05/06 16:38
324F：→ fashionjack: 那场官司你一直是局外人，你一点都不觉得奇怪吗? 05/06 16:38
325F：→ fashionjack: 我一发文甚麽话都没说，就会有固定的一帮人来嘘。 05/06 16:40
326F：→ fashionjack: 後来发现JACKY7是业者兼板主，我就发觉不单存。 05/06 16:42
327F：→ fashionjack: 板主竟是带队者之一，你说呢。 05/06 16:43
329F：→ st3336: 首先PTT是有相当发言自由的论坛，你无法限制其他人公开发 05/06 16:48
330F：→ st3336: 意见，在交易类别的板尤其如此，你叫别人不要嘘你，不爽不 05/06 16:49
331F：→ st3336: 要看、不爽请左转、非诚勿扰等等，不会有任何效果，旁观者 05/06 16:50
332F：→ st3336: 甚至会觉得是挑衅行为，而回应你的挑衅就是帮你嘘文、朝圣 05/06 16:50
333F：→ st3336: 等等，你只看到你自己的文章有这样的状况，事实上只是整个 05/06 16:51
334F：→ st3336: PTT被嘘文、被朝圣文章的繁星一点，这是普遍存在的现象。 05/06 16:52
335F：→ st3336: 简单举个例子，电虾的wargame723，显卡版的a34021501的文 05/06 16:54
336F：→ fashionjack: 我很耐心的等你写完，但事情不是这样，这不是个案 05/06 16:54
337F：→ st3336: 比比皆是，这只是在战高群组的几个小例子，数百个活跃的板 05/06 16:55
338F：→ st3336: 有多少个这样的例子都比你来的严重，你又何尝去理解过PTT 05/06 16:56
339F：→ fashionjack: 这是聚众集体砸店，开放推嘘文给了他们漏洞钻，这超 05/06 16:56
340F：→ st3336: 上的讨论本质，同意你说的就推，不同意你说的就嘘，交易类 05/06 16:56
341F：→ st3336: 版也离不了所谓讨论本质，你要交易的东西，他的品质、价格 05/06 16:57
342F：→ st3336: 经不经得起讨论，又何尝是一个推或嘘可以有结论的? 05/06 16:58
343F：→ st3336: 你坚持你的东西是值得这个价值，那你坚持到底没问题，推嘘 05/06 16:59
344F：→ st3336: 又哪次影响到你的决断? 贴过这麽多篇文，也未遵循市场机制 05/06 17:00
345F：→ st3336: 老话一句，东西卖不卖得掉，终究还是价格，那麽人家给你的 05/06 17:01
346F：→ st3336: 推嘘难道就不算建议? 你认为别人是希望你能卖出去还是不要 05/06 17:02
347F：→ st3336: 看看hardwaresales多少毅力哥、主机王，他们有在鸟那些无 05/06 17:03
348F：→ st3336: 意义的推嘘文吗? 有人会跟你一样说非诚勿扰、不要嘘我等等 05/06 17:04
349F：→ st3336: 上演各种一打多的戏码吗? 还不是乖乖在板规范围内默默的卖 05/06 17:04
350F：→ st3336: 再来你说聚众砸店，你如果当初没说不爽就左转谢绝嘘文等等 05/06 17:05
351F：→ st3336: 今天你也不会觉得你各种被针对，ID臭掉在PTT上所在多有。 05/06 17:06
352F：→ st3336: 要搞臭一个行号何尝简单，你那时候的行为就是最好例子。 05/06 17:06
353F：推 jonothan: st大 写得蛮中肯的 有够多字 05/06 17:07
354F：→ st3336: 今天再来说开放嘘文会造成聚众砸店，你看真的想开店的会不 05/06 17:07
355F：→ st3336: 会开头就批一句请勿嘘文，想也知道要卖的话就不要起冲突。 05/06 17:09
356F：→ st3336: 我说完了，我认为开放嘘文对整体平均没有负面影响。 05/06 17:10
357F：→ st3336: 你如果还是觉得开放嘘文会影响你的生意，那我想就不讨论了 05/06 17:11
358F：→ st3336: 你自己换位思考，如果你进店没要买老板就叫你出去，怎麽想 05/06 17:12
359F：→ fashionjack: 我都看了，我说的不是"请勿嘘文"，而且他们的言论超 05/06 17:17
360F：→ fashionjack: 过言论自由的范畴，而且来的还包含业者，岂可如此看 05/06 17:18
361F：→ fashionjack: 待，我只有请谩骂者左转，没叫所有人左转，而且东西 05/06 17:20
362F：→ fashionjack: 若卖出就有人开始骂，下次就骂的更来劲，你们却视之 05/06 17:23
363F：→ st3336: 请你理解，预设他人对你的敌意，只会让事情往坏的地方走。 05/06 17:23
364F：→ st3336: 而且你所谓"超过言论自由的范畴" 是谁的判断?你?法官?神? 05/06 17:24
365F：→ st3336: 就连站长都没有办法在不开方嘘文的地方，发文被嘘。 05/06 17:25
366F：→ fashionjack: 如常，难怪会被封"酸民"，却仍不知改进说这是文化。 05/06 17:25
367F：→ st3336: 法条有规定的东西，还是要执法者来判断，你怎麽可以说别人 05/06 17:26
368F：→ st3336: 触犯甚麽法条就有如你所说的效力，都是你自己判断的。 05/06 17:27
369F：→ fashionjack: 这种文化只会腐蚀人心，所谓千万人吾往矣，没人反 05/06 17:28
370F：→ jonothan: 其实看连结就知道f大自己也去别人的文章嘘 05/06 17:28
371F：→ jonothan: 就不准别人来嘘自己 是哪招 05/06 17:28
372F：→ st3336: 我认为你说的文化就只是人际关系的效应，所以我说因果关系 05/06 17:29
373F：→ fashionjack: 我带头反，难道这就不是言论自由?有一种叫做网路霸 05/06 17:29
374F：→ st3336: 若今天你这个ID，就是走到哪里都被嘘，那也是正常的事。 05/06 17:30
375F：→ st3336: 你可以讨厌一个人、一个官员、一个政党，反过来对方也可以 05/06 17:30
376F：→ fashionjack: 凌都听过吧，板主对这样的文化不须管吗?我向上反映 05/06 17:31
377F：→ st3336: 所以说我理解你的反对阿，从那篇文章开始往後三年的观察 05/06 17:31
378F：→ st3336: 让我能理解你这个ID为何会反对，但对於我来说支持开放嘘文 05/06 17:32
379F：→ fashionjack: 却引来一场官司，以莫须有的事情定罪，板主是这样作 05/06 17:33
380F：→ st3336: 你可以说嘘文可能造就网路霸凌，但网路霸凌的案例有几百种 05/06 17:33
381F：→ fashionjack: 我等你写等好久，可否让我写完。 05/06 17:34
382F：→ st3336: 不能嘘文的FB等其他论坛又是怎麽引起霸凌的，那霸凌又仅存 05/06 17:34
383F：→ st3336: 在开放嘘文的论点上又有何意义? 05/06 17:35
384F：→ st3336: 你如果觉得真如你所说，那请参选版主，推出政见，看使用者 05/06 17:37
385F：→ st3336: 对你的坚持是否认为可以接受，会不会限制到他人自由? 05/06 17:37
386F：→ ha47: 我并不认为嘘文等同於PTT特有文化之一，但业者(?)砸场这件 05/06 17:40
387F：→ ha47: 事我仍然觉得跟是否能嘘文无关，不论评论者身份为何，语句 05/06 17:40
388F：→ ha47: 表达不会因为今天禁止嘘他们就从此消失，从文章代码看过去 05/06 17:40
389F：→ ha47: 不少人用推文或是箭头来论述，即便改成用嘘来复诵一次，语 05/06 17:40
390F：→ ha47: 气也不会因此而改变，检讨嘘根本是假议题 05/06 17:40
391F：→ fashionjack: 让我说完吧，宪法规定言论自由以不影响他人自由为度 05/06 17:44
392F：→ fashionjack: 所以者不需要法官来决定，来砸我的场干预我的自由， 05/06 17:46
393F：→ fashionjack: 就不属於言论自由，属於霸凌，这种酸民文化不需要改 05/06 17:47
394F：→ fashionjack: 吗?你们大概已经习惯了，或者是被惯坏了，但是终究 05/06 17:48
395F：→ fashionjack: 要有人来说来起个头，我的事情你全知道，我不说话也 05/06 17:49
396F：→ fashionjack: 跑来砸场，请问板主有任何作为吗?还是屈於文化? 05/06 17:51
397F：→ fashionjack: 我要说的是，没有胆识就不要出来选板主，让敢挑战酸 05/06 17:53
398F：→ fashionjack: 民文化的人来做，讲完了。 05/06 17:54
399F：→ st3336: 推嘘文怎麽干预你的自由，有让你不能发文、修文、推嘘文? 05/06 17:57
400F：→ st3336: 倒是你那篇开头就修文叫别人不要任何推嘘文，是谁在干预?? 05/06 17:58
401F：→ fashionjack: 回ha47，所以我是说:谢绝推嘘文，连推我也不要。 05/06 17:58
402F：→ st3336: 敢挑战酸民文化是你的立场，但适不适合这个社群要大家共识 05/06 17:59
403F：→ fashionjack: 回st3336，谢绝推嘘文是後来补上的，不是开始就写的 05/06 18:00
404F：→ fashionjack: 我干嘛没事一开始就写这个? 05/06 18:01
405F：→ st3336: 问题是，PTT就是不能这样，连站长都不能无故这样做。 05/06 18:01
406F：→ st3336: 你叫别人不要在你的文章发言，那你是不是就是你说的干预 05/06 18:01
407F：→ st3336: 他人行使自由权? 你的干预自由定义到底是甚麽? 05/06 18:02
408F：→ fashionjack: 站长有权，以前买卖只能站内信。 05/06 18:02
409F：→ st3336: 我是说无故不可以，就是站长来发文卖东西讲谢绝推嘘文 05/06 18:03
410F：→ st3336: 我也会嘘下去 05/06 18:03
411F：→ fashionjack: 你把泼妇骂街也列入言论自由吗? 05/06 18:03
412F：→ st3336: 你认为一开始的讨论也是泼妇骂街的话，那我无话可说。 05/06 18:04
413F：→ st3336: 讨论都是从你那个谢绝推嘘文开始歪的，你没干预自由了吗? 05/06 18:05
414F：→ fashionjack: 是无故遭嘘我才补的，前因後果请勿颠倒。 05/06 18:06
415F：→ jonothan: 我觉得f大完全不会检讨自己 跟他讲再多 他还是跟他自己 05/06 18:07
416F：→ fashionjack: 你还是没想通那场官司你为何可以置身事外。 05/06 18:07
417F：→ jonothan: 的逻辑走 讲再多也没用 05/06 18:08
418F：→ st3336: 我想大家有各自的结论，也不用扯东扯西了，不干扰h大了。 05/06 18:09
419F：→ fashionjack: 是因为闹得太凶才补上谢绝推嘘文，事後发现他们是故 05/06 18:11
420F：→ fashionjack: 意来乱。 05/06 18:11
421F：→ fashionjack: 板主为何不问他们为何来乱?是他们先来乱的。 05/06 18:13
422F：→ fashionjack: 後来发现anedo与他们是一夥的，所以官司没卷入你。 05/06 18:16
423F：→ fashionjack: 放过你是我蓄意的，现在明白了吗? 05/06 18:22
424F：→ anedo: 我连被传唤都没被找过，这边吹牛会吹破牛皮喔.. 05/06 19:59
425F：→ jeta890119: 世界奇观 05/10 18:45