作者emcbest ()
看板Storage_Zone
標題[問題]請問隨身碟也可以掃描壞軌嗎?
時間Thu Aug 4 01:34:53 2022
不好意思，這問題好像有點怪，但我google沒有找到明確的解答
因此想來問問看
就是我知道傳統硬碟(HDD)，可能會有壞軌問題，可以透過DiskInfo/HD tune這樣的
第三方軟體檢查SMART資訊，以及掃描是否有壞軌(bad sector)，來確認當前健康狀態
這部份我沒有疑問，蠻清楚的。
但隨身碟(USB flash drive)是否也是同樣道理?
我可以透過第三方軟體(例如Disk Genius)來掃描壞軌，以確認當前隨身碟健康狀態?
可是我實際下載了Disk Genius進行測試，發現根本無法讀出隨身碟的SMART資訊
但卻仍然可以掃描壞軌，不懂...
還是說這樣測試是不準的呢
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總結問題如下：
1.隨身碟是否跟硬碟一樣，可以透過第三方軟體掃描壞軌，進而判定當前健康狀態?
假如可以，那為什麼沒有SMART資訊的情況下，仍然可以掃軌?
還是這樣掃描出來的結果不可信?
2.硬碟(HDD)的壞軌(bad sector), 跟隨身碟(USB flash drive)的壞軌(bad block)
是可以視為相同概念嗎?
PS：我自己是認為應該不同，一個是傳統機械硬碟，有磁頭磁軌
一個是電子式，透過CTL跟Flash運作，理論上這兩個壞軌是不同概念
但不是很肯定
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還請懂的版友可以不吝撥冗指教，感激不盡~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.181.183 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Storage_Zone/M.1659548096.A.A28.html
1F：→ SPDY : 主控在讀取時ECC糾錯失敗就會把那塊認定損毀不再用 08/04 02:01
2F：→ SPDY : 用慧榮(SMI)的隨身碟 在量產工具 就可看到具體數量 08/04 02:01
3F：→ SPDY : 第3方軟體無法介入 使用者只能試整個容量 讀個幾圈 08/04 02:05
4F：→ SPDY : 全由主控的韌體決定是否捨棄某些表現不良的區塊... 08/04 02:05
5F：推 SPDY : 還有 是FTL啦 你內文寫錯了 08/04 02:07
6F：→ SPDY : 硬碟用HMDD之類認真的掃壞軌 其實是ATA能low-level 08/04 02:19
7F：→ SPDY : 隨身碟沒這回事 08/04 02:19
8F：→ SPDY : 啊 修正 是"MHDD" 08/04 02:23
原來如此，感謝S大的說明，現在比較理解了。
不過S大提到的FTL是指主控嗎?
我內文的CTL也是指主控(Controller)，我看公司前輩都這樣寫
還是主控有不同的縮寫XD
※ 編輯: emcbest (118.168.181.183 臺灣), 08/04/2022 02:33:19
9F：→ SPDY : 至於S.M.A.R.T.只是韌體自我監測 也給讀取方式而已 08/04 02:27
10F：→ SPDY : 由於隨身碟沒標準化讀取方式 只有量產工具知道怎讀 08/04 02:30
S大意思是，若想讀取隨身碟的SMART資訊，了解健康狀態
唯一方法是送回原廠維修，透過原廠的量產工具才能讀取囉?
※ 編輯: emcbest (118.168.181.183 臺灣), 08/04/2022 02:36:29
11F：→ Cubelia : USB隨身碟不一定支援SMART 08/04 02:38
12F：→ Cubelia : 通常僅高性能款才會有給 08/04 02:38
13F：→ Cubelia : 然後就算有，也不一定是可以解讀的資訊 08/04 02:39
14F：→ SPDY : 我是在說NAND的FTL(Flash Translation Layer)啦... 08/04 02:39
15F：→ SPDY : 其實多家主控的量產工具有外流 可去下載來玩玩 08/04 02:39
16F：→ SPDY : 但畢竟"量產"工具 真正用途是整隻隨身碟開卡或裝置 08/04 02:41
17F：→ Cubelia : 隨身碟開卡的工具會測壞塊，這個沒有第三方 08/04 02:41
18F：→ Cubelia : 軟體可以看 08/04 02:41
19F：→ SPDY : "重"製 基本上在乎的是NAND原本就有的壞塊和新增量 08/04 02:43
20F：→ SPDY : 量產工具的測壞塊 就是一塊塊寫入後並檢驗是否堪用 08/04 02:44
21F：推 SPDY : 但一般來說 全新原廠NAND只需照原廠壞塊表開卡就好 08/04 02:47
22F：→ SPDY : 是要自行設定Prescan或Sorting之類功能 才會慢慢掃 08/04 02:47
23F：→ SPDY : 或...你的NAND 是俗稱的黑片 這往往要不同程式慢掃 08/04 02:53
24F：推 SPDY : 以榮慧來說 就有普通的"SMI Mass Production Tool" 08/04 02:57
25F：→ SPDY : 和"Dyna Mass Storage Production Tool"的用途差異 08/04 02:57
26F：→ emcbest : 了解～感謝S大跟C大的說明，解釋的非常清楚 08/04 09:15
27F：推 birdy590 : 沒意義 這種狀況需要的是量產工具 重新掃一次顆粒 08/04 09:25
28F：→ birdy590 : 隨身碟通常用等級很低的顆粒 多少都有壞 一定要篩過 08/04 09:27
29F：→ birdy590 : 有些廠牌主控沒有公開的 其實就沒救了 接觸不到顆粒 08/04 09:28
30F：推 SPDY : 其實無論是NAND還是磁片 原廠都容許少量出廠時瑕疵 08/04 15:33
31F：→ SPDY : 降級片等級以下的黑片 真正問題是不過各種測的半殘 08/04 15:34
32F：→ SPDY : 從速度不達標或壞塊太多 到會漏電甚至初步測試失敗 08/04 15:35
33F：→ SPDY : 大致情形 可參考Spectek分級表 各級殘廢程度的說明 08/04 15:37
34F：推 SPDY : 順帶一提 KIOXIA(Toshiba)/SanDisk的顆粒 有點好玩 08/04 15:50
35F：→ SPDY : 原廠為了應付難免壞塊 其製造真實容量可能是超額的 08/04 15:50
36F：→ SPDY : 也就是明明32GB顆粒 可得33GB地步真的正常使用空間 08/04 15:50
37F：→ maniaque : 硬碟是磁軌,外顯是0 and 1,實際上卻是類比的磁性 08/04 16:08
38F：→ maniaque : 當磁性值高於某個等級,視為1 ,低於某個值,為0 08/04 16:08
39F：→ maniaque : 但磁性值是一個會擺動的範圍,所以才有弱磁的情況 08/04 16:09
40F：→ maniaque : Flash 儲存概念就跟磁性媒介不同 08/04 16:10
41F：推 AbeNana : 之前有隻廠商送的隨身碟裡面有故意刪不掉的安裝檔 08/05 03:08
42F：→ AbeNana : 到網路上下載量產工具重新量產把安裝檔洗掉超級好玩 08/05 03:08
43F：→ davidlo : YouTube有個 小飛機DIY，有興趣可以看看NAND怎麼操 08/05 15:52
44F：→ davidlo : 作檢測。 08/05 15:52
45F：推 sskyis : 買有量產工具的隨身碟,嚴格掃描壞區塊,容量會變少 08/05 20:56
46F：→ sskyis : 但使用起來比較安心 08/05 20:57
47F：→ kla184 : 一般usb 跟卡片的控制器成本都很低，不想浪費資源去 08/07 22:46
48F：→ kla184 : 弄類似smart table的東西，更何況spec也沒有規範； 08/07 22:46
49F：→ kla184 : 因此大多是高階產品/客製產品/工規產品才有做。 08/07 22:46
50F：→ kla184 : 至於掃描壞軌，我看過有些第三方軟體是用latency 08/07 22:48
51F：→ kla184 : 來判定區塊好壞，當一個區塊有資料毀損，通常會需 08/07 22:48
52F：→ kla184 : 要retry或滾ecc，因此耗時比較久，如果是走到soft b 08/07 22:48
53F：→ kla184 : it就明顯更久了 08/07 22:48
54F：→ kla184 : 但這只是其中一個例子就是了 08/07 22:49
55F：→ kla184 : hdd 跟nand flash產品的壞軌差異很大，因為nand fla 08/07 22:53
56F：→ kla184 : sh要讓資料錯誤有非常多種方式，如果是從非物理毀損 08/07 22:53
57F：→ kla184 : 的區塊讀取到錯誤資料，該區塊其實還可以繼續使用， 08/07 22:53
58F：→ kla184 : 只是會留有紀錄而已 08/07 22:53
59F：→ sdbb : 感謝樓上，長知識 08/08 00:08