作者rayccccc (阿夸哈私奔)
看板StockPicket
標題[板務] Stock板 板規4-5-1
時間Mon Aug 7 20:39:27 2023
討論主旨：4-5-1討論
(可以是一條板規、一個現象等)
說明：
4-5-1. 引戰、人身攻擊：
對特定人物、使用者、特定族群進行言詞侮辱、挑釁、威脅、謾罵、歧視者。
現行板規並無限定當事人才能檢舉
不過每個人的耐受度可能不一樣
或許由當事人自行提出檢舉比較合適
然而
當對象為公眾人物或其他非PTT使用者時
如果對他們的人身攻擊放任不管
可能會讓整個看板的風氣充滿惡意
可能的調整如下
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4-5-1. 引戰、人身攻擊：
對
使用者 (須經當事人檢舉)、特定人物、特定族群進行言詞侮辱、挑釁、威脅、
謾罵、歧視者。
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或是
公眾人物或其他非使用者遇到負面要聞時（僅限於該新聞、文章內容有明確提到的）
可以有放寬的空間（以「可受公評的範圍」為由解套）？
這樣的規範會更好，還是認為有其他更適合的方案？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.159.79 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/StockPicket/M.1691411971.A.DA6.html
1F：推 sherlockman: 特定人物不建議放寬...不要再幫謾罵者解套了 08/07 20:47
2F：→ sherlockman: 弄一堆條件只是讓版主群有解釋空間會更亂而已 08/07 20:48
3F：→ sherlockman: PTT使用者同意 每個人耐受程度的確不同 08/07 20:48
4F：→ sherlockman: 哪一天公眾人物真的來開告只是更麻煩而已 你擔不起 08/07 20:49
5F：→ sherlockman: 而且你是要怎麼放寬?某篇報導出來 推文->某某人XXX 08/07 20:51
6F：→ sherlockman: 什麼都沒說就這樣噴個國罵髒話 不罰這樣嗎? 08/07 20:52
7F：→ sherlockman: 你還要先判斷什麼是負面要聞 連這個都板主一把抓?! 08/07 20:53
8F：→ rayccccc: 就討論ㄚ 我是不支持放寬 08/07 20:54
9F：→ BlueBird5566: 第一件，有兩種方式：一、必須當事人檢舉，也就是 08/07 21:03
10F：→ BlueBird5566: 不告不理；二、維持其他人可以檢舉，只是針對特定 08/07 21:03
11F：→ BlueBird5566: 使用者的時候，板主可以傳喚當事人詢問要不要檢舉 08/07 21:03
12F：→ BlueBird5566: 。 08/07 21:03
13F：→ BlueBird5566: 若超過時限，就視為當事人不想檢舉 08/07 21:04
14F：→ BlueBird5566: 這樣的好處是，當事人不見得每篇文章、每個推文都 08/07 21:05
15F：→ BlueBird5566: 會看過。 08/07 21:05
16F：→ BlueBird5566: 缺點是，板主可能要另外發信通知當事人前來，比較 08/07 21:05
17F：→ BlueBird5566: 麻煩一點 08/07 21:05
18F：→ BlueBird5566: 第二部分，目前八卦版或其他看板，對於批評公眾人 08/07 21:08
19F：→ BlueBird5566: 物是沒有設什麼版規。理由也是可受公評。 而且如果 08/07 21:08
20F：→ BlueBird5566: 是單一對象，應該視為當事人要自己檢舉吧，不然就 08/07 21:08
21F：→ BlueBird5566: 跟第一部份矛盾了 08/07 21:08
22F：→ BlueBird5566: 例如，四叉貓、杜奕瑾都是PTT使用者，但是也是名人 08/07 21:09
23F：→ BlueBird5566: ，如果版友罵他們的時候，要是為特定人物還是使用 08/07 21:09
24F：→ BlueBird5566: 者？ 08/07 21:09
25F：→ BlueBird5566: 嗯，這樣看起來，第一部分應該採取不告不理。要不 08/07 21:11
26F：→ BlueBird5566: 然有人罵視察貓或杜奕瑾時，你們還要發信請他們來X 08/07 21:11
27F：→ BlueBird5566: D 08/07 21:11
28F：→ BlueBird5566: 反正就列出幾個方案，最後讓板友投票就好了 08/07 21:12
29F：→ aloness: 到最後會影響到的不是開戰的雙方，而是其他的觀眾，除了 08/07 22:00
30F：→ aloness: 吵架的雙方之外，其他人沒人想看，甚至會有同立場的幾個 08/07 22:00
31F：→ aloness: 人一起聯手開戰的狀況，還以聯手霸凌他人為榮，然而走向 08/07 22:00
32F：→ aloness: 這個地步，追根究底都是源自於版主的不作為 08/07 22:00
33F：→ aloness: 真正要分享的人只會越來越少，發文為開戰的目的會越來越 08/07 22:02
34F：→ aloness: 多，大家也可以不檢舉啊，就繼續"火爆加開伺服器，呃不是 08/07 22:02
35F：→ aloness: ，火爆到處開戰" 08/07 22:02
36F：推 sherlockman: 可是"使用者檢舉才受理"其實也是開條路讓他們吵 = = 08/07 22:41
37F：→ sherlockman: 我同意PTT使用者放寬是基於目前版主群判定方式為基礎 08/07 22:45
38F：→ sherlockman: 想說就照現有作法即可... 08/07 22:47
39F：推 alwaysalone: 本來就該不告不理，非本人也能檢舉才會加開伺服器啦 08/08 06:55
40F：→ laptic: 「使用者檢舉才受理」這說法，主要是考量其他版面多也是只 08/08 08:08
41F：→ laptic: 處理經當事人檢舉的案件，不論哪個看板都是一樣 08/08 08:08
42F：→ laptic: 請參考《使用者違規及申訴處理規則》第十條第一項 08/08 08:08
43F：推 t4i0p: 該條也說可以"授權"，不一定要本人提出 08/08 11:26
44F：→ t4i0p: 那我提議使用者直接在檢舉文推文同意授權XXX代為檢舉即可 08/08 11:26
45F：→ t4i0p: 不用再另外發一篇檢舉文 不然同樣的兩篇文也佔版面 08/08 11:27
46F：→ laptic: 這樣說是沒錯，但縱觀全站各板的作法，非當事人檢舉通常都 08/09 01:30
47F：→ laptic: 直接判未達標準 08/09 01:30
49F：→ laptic: 由其他人代位進行揣摩」 08/09 01:31
50F：推 li11223344: 支持只有本人可以檢舉，自己的言論被告自己負法律責 08/09 15:43
51F：→ li11223344: 任，不需要過度言論限縮， 08/09 15:43
52F：→ li11223344: 授權檢舉太麻煩了，要找人授權你檢舉不如去法院提告 08/09 15:44
53F：推 t4i0p: 所以我才說簡易授權啊 當事人直接在該檢舉文下方推文即可 08/09 15:50
54F：→ t4i0p: 而且l板主提的判例...你又忽略前提耶 小組長有說"灰色地帶" 08/09 15:52
55F：→ t4i0p: 有需要"揣摩" 當事人感覺為準 但是國罵/髒話這些就很明確吧 08/09 15:53
56F：推 Morigan: 假新聞假消息一堆，大家都引用來噴，還不用被捅? 單純討 08/09 15:53
57F：→ Morigan: 論股票不好嗎？ 08/09 15:53
58F：→ t4i0p: 你提的那篇是反社會人格 板主群當時還講到神經病/精神障礙 08/09 15:54
59F：→ t4i0p: 有人不覺得是謾罵就...尊重 那他以後就自己承受該詞的攻擊 08/09 15:57
60F：推 li11223344: 誰知道你簡易授權真的假的程度範圍又在哪裡 08/09 17:05
61F：推 tomdavis: 建議是一率有攻擊性言詞就要處理 限制明確範圍 08/09 18:11
62F：→ tomdavis: 例如對特定人士直接的人身攻擊 白O 腦O 智O 這種 08/09 18:12
63F：→ tomdavis: 雖然可能個人平常的用語有所差異 但論壇上還是收斂點好 08/09 18:13
64F：推 tomdavis: 若需要特例可能多個黑特區不在此限 08/09 18:15
65F：推 zeroxod: XD原來還有這個版喔，真的是神奇，關於特定族群這點來說 08/09 19:02
66F：→ zeroxod: 我覺得這點上基本啦，有點寬度，而且試用目前99%發文了 08/09 19:03
67F：→ zeroxod: 畢竟每個都是針對特定群族發文啊XD連標的文都是 08/09 19:05
68F：→ zeroxod: 這樣我看全部應該都要進桶了 08/09 19:05
69F：→ zeroxod: 因為我只要一個不舒服我就覺得OOXX侵犯我 要桶XD這桶不完 08/09 19:06
70F：→ zeroxod: 例如最夯的AI群族，航海群族，IC群族，金融群族 08/09 19:07
71F：推 li11223344: 真的要桶好歹要正面表列那些詞不能講，不然檢舉魔人 08/09 19:07
72F：→ li11223344: 看到什麼都覺得不舒服 08/09 19:07
73F：→ zeroxod: 我是建議，需要再考慮範圍一下，不能無上限的認定 08/09 19:08
74F：推 zeroxod: 大概是這樣，最後說個管版辛苦了。 08/09 19:10
75F：推 sherlockman: 其實不管什麼詞都列不完 難道每次都要投票列進去嗎? 08/09 20:20
76F：推 t4i0p: 就直接在該檢舉文下方推文同意授權代為檢舉啊 08/10 07:53
77F：→ t4i0p: 怎麼會有真的假的/授權範圍這種蠢問題... 08/10 07:53
78F：→ t4i0p: 被攻擊的那位使用者推文還能有假的?授權就有/無而已還範圍? 08/10 07:54
79F：推 aloness: 少講了一個情況，也有刺蝟型發言的地圖炮引戰，回文不對 08/12 01:30
80F：推 aloness: 人而是對回應立場一直引戰的，這個被當事人檢舉機率不高 08/12 01:30
81F：推 aloness: ，多半是維護討論風氣的人在處理，但這種討論模式傷害性 08/12 01:30
82F：推 aloness: 極強 08/12 01:30
83F：→ aloness: 另外也得顧慮到，就是因為有人會處理，所以大家發言才會 08/12 01:32
84F：→ aloness: 克制些，股版多年來就跟棒籃八卦政黑一樣是非常容易槓上 08/12 01:32
85F：→ aloness: 的討論區，以前才會出現"一句髒話"十年水桶的歷史 08/12 01:32
86F：→ aloness: 在奶圖盛行之前，多空兩派互罵的可兇了… 08/12 01:35