作者ccmaple (CCC)
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標題Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機
時間Sun Nov 1 11:50:03 2026
因AI 的關係，市場對資本支出與變現能力一直存在質疑
再加上美伊戰爭推升通膨與資料中心的建置反對聲浪
不管是華爾街或者川普
只要有一點點聲音（雜訊）就會讓股價大幅波動
AI已經確定不可回頭，現在人人已經將AI融入生活中
但因為高波動的股票市場，讓槓桿ETF多出來的耗損也被放大
以0050與00631L為例（今天為基準）
近半年報酬率
0050: 15.9%
00631L: 19.4%
近三個月報酬率
0050: 2%
00631L: 1.3%
發現正2已經被0050反超
未來2027波動似乎只會更大，以往台股穩定向上讓正2吃到路徑複利的情況慢慢變少，取
而代之的可能是耗損吃掉該有的報酬
現在是不是投資原形大盤ETF會比正2更適合長期持有？
--
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1F：推 by19 : 是 11/01 11:51
2F：推 ChikanDesu : 你要在下殺之前就持有原形績效才好吧 下殺完才持有 11/01 11:56
3F：→ ChikanDesu : 原形 下次噴你就追不上了 11/01 11:56
4F：推 EddieWuRJJ : 正二耗損的特性 11/01 11:58
5F：→ chaobeilun : 股版都股神啊 買最低賣最高 當然正二滿倉幹進去 11/01 11:59
6F：推 sdbb : Book能絕對book能，我正二天下無敵 11/01 12:00
7F：推 ckhgg : 長期正二穩贏 11/01 12:00
8F：推 gkkcast : 未來的事誰知道？挑一個能接受的曝險幹進去就對了 11/01 12:02
9F：→ johnny378194: 我看45000上下再來回抖幾下磨損，那群正二教的大概 11/01 12:02
10F：→ johnny378194: 就受不了改信佛教吃素惹 11/01 12:02
11F：推 tteeccddyy : 沒錯 正二就賭博 遇到下殺或平盤就看破手腳了 11/01 12:06
12F：推 the00772000 : 問題是無法預估在你的”長期”，會不會有大漲，就像 11/01 12:06
13F：→ the00772000 : 以前也不覺得台股會漲到快五萬點 11/01 12:06
14F：推 budaixi : == 自己的錢自己負責就好了 11/01 12:08
15F：→ Arkzeon : 你有沒有發現既然兩者強烈正相關。 你向上我就向上 11/01 12:08
16F：→ Arkzeon : 。 你放半年不要管。一樣再爛也多4%。 中間的波動與 11/01 12:08
17F：→ Arkzeon : 你何干。 11/01 12:08
18F：推 onekoni : 取樣取漲完的半年 推論基礎有問題 11/01 12:08
19F：→ delightboy : 見樹不見林的說法，怎麼不比年初至今 11/01 12:10
20F：→ budaixi : 正2版上就一堆文了。 11/01 12:11
21F：推 limusing : 這兩年才開始買正二的都自以為能承受顆顆 11/01 12:12
22F：推 a210510 : 前年到去年大跌前 在2萬那邊磨好幾個月 一堆正二就 11/01 12:14
23F：→ a210510 : 受不了 11/01 12:14
24F：→ a210510 : 今年大漲 正二就跑出來叫囂 11/01 12:14
25F：推 JiaShiann : 是，趕快買0050 11/01 12:15
26F：推 Alonso2005 : 你不要跌一點點就受不了好不好 11/01 12:16
27F：推 BRANFORD : 這次不一樣 好喔 11/01 12:16
28F：推 keyofdejavu : 會漲就買正2，會跌就0050，股版教的 11/01 12:18
29F：推 dunkyou : 才跌10%就在比耗損了 11/01 12:20
30F：推 april1 : 謝謝大大 我正二都轉定存了 11/01 12:21
31F：噓 w08445566 : 嗯 改買個股大跌腰斬損益更慘 11/01 12:24
32F：→ w08445566 : 大盤漲回去結果還在底部套牢 11/01 12:24
33F：推 astrokid : 未來30年在5萬盤整，正2還能抱嗎？ 11/01 12:24
34F：推 sunbox : 感謝Johnny提醒 已全數將資金轉往定存 11/01 12:25
35F：→ s70337033 : 正5是投機 正2是投資 11/01 12:25
36F：推 iamhappyQ : 1.3%跟2%也在計較，你還是不要玩股票好了 11/01 12:25
37F：噓 pewdiepie : 你又知道2027會波動很大了== 又一個先知 11/01 12:27
38F：推 astrokid : 問了一下AI，正二會賠80%~95% 11/01 12:28
39F：推 luke0407123 : 趕快賣掉正二喔 正五也趕快被殺一殺喔 11/01 12:29
40F：推 cjoes608 : 30年都在5萬盤整 0050也不用買了 11/01 12:29
41F：推 DogEggz : 蜈蚣教主再不出來喊話要信心崩盤了 11/01 12:29
42F：→ zxcv100 : 盤勢震盪會加劇槓桿型ETF的波動耗損 降低報酬 11/01 12:32
43F：推 astrokid : 搞正五不如直接做台指期貨了 11/01 12:33
44F：推 andy79323 : 骨板的無限轉倉 信的都 11/01 12:34
45F：推 wekaytw : 喝喝 歐印啊 股版教的 快學 11/01 12:35
46F：推 myheartest : 簡單一句話送走偏的正2仔啦 想要需要判斷盤勢就是投 11/01 12:37
47F：→ myheartest : 機 不要再騙自己是指數投資了 11/01 12:37
48F：推 kimogimilk : 照理說 上上下下 指數不動，所有大 11/01 12:38
49F：→ kimogimilk : 盤ETF都有損耗不是嗎？ 11/01 12:38
50F：推 HiuAnOP : 631現在要改叫負二不是正二XD 11/01 12:40
51F：推 HAHAHUNG : 買正二要配置現金再平衡 不是兩倍曝險大盤 11/01 12:42
52F：推 brain9453 : 投機的狗 11/01 12:45
53F：→ hcwang1126 : 成本在半年線的 體感差不多是這樣 11/01 12:45
54F：→ hcwang1126 : 問 就是前高你怎麼沒賣出 11/01 12:45
55F：推 jeremyyyy : 死到臨頭 11/01 12:48
56F：推 jaricho : 一堆根本把正二當作抄底短線進出的 11/01 12:51
57F：推 koyo017 : 已經慢慢變投機了 風險最低的投資時機已過 11/01 12:51
58F：推 agvnol : 是 11/01 12:55
59F：噓 g007 : 這篇腦袋思考有問題…..，拿一倍當基準去比二倍然後 11/01 12:55
60F：→ g007 : 說兩倍有耗損很爛，那我給你一個思考方向，拿0.5倍 11/01 12:55
61F：→ g007 : 當基準去比一倍呢？是不是一倍也有耗損，所以一倍很 11/01 12:55
62F：→ g007 : 爛？ 11/01 12:55
63F：→ bandongo : 正2教這次要扛出去才會漲 11/01 12:56
64F：噓 st264201 : 天才 4萬點了還在問這個問題 11/01 12:57
65F：推 KISS1979 : 怎麼沒有用大濕的香濃操作法？正2神掍耶 順起來 11/01 12:57
66F：噓 Everyeeeee : 比半年是在比什麼鬼== 11/01 12:57
67F：推 molopo : 當資產上千萬上億的人都有買 資產很少的人 都在賣00 11/01 12:58
68F：→ molopo : 56 11/01 12:58
69F：推 kzeru : 正二你等0050新高再來比比較公平些 11/01 12:58
70F：推 Shepherd1987: 正二不是現在這個點位在買的 11/01 13:00
71F：→ stkoso : 為了0.7%你要放棄3.5%嗎 真天才 11/01 13:01
72F：推 sotfttff : 再過二三天應該會有畢業文 11/01 13:02
73F：→ DonnyHuang : 感謝告知，嚇死我了，下週一鍵出清正2 11/01 13:07
75F：推 fatb : 反超的原因大家都知道 不代表甚麼 11/01 13:12
76F：→ fatb : 當指數來到六萬點的時候 你就會知道反超這個結論NG 11/01 13:13
77F：推 toeic900 : 太古只會漲不會跌，買正五才是王道 11/01 13:16
78F：噓 repast : 你提出的數據不就在打臉你自己了嗎 11/01 13:16
79F：→ abc0922001 : 當初買正2的人可沒有這樣想過 11/01 13:17
80F：→ abc0922001 : 買之前都知道波動大，買之後跌10％就問要不要停損 11/01 13:18
81F：推 fisher6879 : 4 11/01 13:19
82F：推 starwishsun : 正二贏的就不是報酬 11/01 13:20
83F：→ starwishsun : 而是現金流== 11/01 13:20
84F：→ starwishsun : 股市本來就不是只有漲 11/01 13:20
85F：推 kcy05785 : 樓上XDD 11/01 13:23
86F：→ kcy05785 : 漲的時候滿嘴價值投資放長線，跌的時候慌張 11/01 13:24
87F：→ kcy05785 : 問停損時機 11/01 13:24
88F：噓 bntimlin : 老實說自己畫優勢區間蠻無聊的，去年到四月定存仔罪 11/01 13:24
89F：→ bntimlin : 贏，那你去年四月定存沒 11/01 13:24
90F：→ kcy05785 : 每次來這邊看都能看到一堆笑料 11/01 13:25
91F：推 alphalee : 正2確實比0050風險大一點，但承擔這個風險就是有機 11/01 13:25
92F：→ alphalee : 會賺到比較大的錢。另外正二的交易成本比較高。 11/01 13:25
93F：→ brian040818 : 對 正二只適合單邊向上 盤整或熊市會死很慘 11/01 13:26
94F：推 rebel : 你要是知道明年是波動大但漲幅不高 當然是原型比正 11/01 13:26
95F：→ rebel : 二好 問題是你怎麼知道明年會是怎樣 11/01 13:26
96F：→ rebel : 我22年加入正二教到現在持有四年多 只有一直加碼一 11/01 13:30
97F：→ rebel : 股沒賣 22年暴力升息 24年日元套利平倉 25年關稅戰 11/01 13:30
98F：→ rebel : 都抱穩穩 現在這種小場面有什麼好怕 相信台股長期會 11/01 13:30
99F：→ rebel : 上漲 抱住就對了 11/01 13:30
100F：→ brian040818 : 經濟危機要有穩定現金流 還要反直覺一直往下攤 很難 11/01 13:31
101F：→ survivalteru: 連大仁哥都把黑熊當信仰正二真滴不行惹 11/01 13:35
102F：推 APC : 打掉雜質才會均值回歸 11/01 13:36
103F：→ MK12 : 國慶連假後那週可以賣阿 自己正二不賣 11/01 13:42
104F：→ MK12 : 任何投資都不要無腦抱 11/01 13:42
105F：→ MK12 : 散戶最強的優勢 就是可以空手 持股多抗跌 都是跌 11/01 13:43
106F：→ xerioc5566 : 看那麼短的人還是去玩原型吧 11/01 13:48
107F：推 Hard1980 : 用閒錢買正二，長期看好漲幅大於波動的話是投資。 11/01 13:49
108F：→ htiio : 正二只怕長期廂型橫盤造成的磨損 11/01 13:52
109F：推 madbele : 如果0050長期不會向上，那0050就不是一個好的投資商 11/01 14:05
110F：→ madbele : 品，如果0050能長期向上，那買正二比0050來得好 11/01 14:05
111F：噓 zerg999 : 都取半年了怎麼不乾脆取今年到現在或乾脆一年 11/01 14:05
112F：→ zerg999 : 因為取太長正二又暴打0050，所以太難看？ 11/01 14:06
114F：→ zerg999 : 小孩去年10月開始50轉正二現在報酬還116% 11/01 14:09
115F：→ Gundam77 : 閒錢放50_20年後2^2=4倍_好棒 11/01 14:10
116F：→ Gundam77 : 閒錢放正2_20年後_2.1^2=4.41_幹好爛_寧願買50？ 11/01 14:11
117F：推 lifeterry : 簡單的數學就可以算得出來，成長減緩後，盤整的十年 11/01 14:15
118F：→ lifeterry : ，就不會有人提正二了 11/01 14:15
119F：→ lifeterry : 這幾年大盤跟鬼一樣，別以為是常態 11/01 14:15
120F：→ lifeterry : 就用大盤簡單的通膨，抓一年3趴的話，震盪的方式向 11/01 14:17
121F：→ lifeterry : 上，這個教就差不多了 11/01 14:17
122F：推 Alonso2005 : 打包噴才有正五神教，只要AV耗損就沒這麼多人愛了 11/01 14:19
123F：推 awss1971 : 0050正二與0050原型比較就是路經依賴更大，也就是「 11/01 14:20
124F：→ awss1971 : 波動耗損」風險呀~~ 11/01 14:20
125F：→ awss1971 : 最近半年大盤就是震盪來回，所以正二吃鱉嘛~~ 11/01 14:20
126F：→ awss1971 : 早知道才是明燈啦~~問題就是不知道呀~~ 11/01 14:20
127F：推 KY1998 : 指數沒創高槓桿就是一直在吃土 11/01 14:21
128F：推 STi2011 : 又再擔心正二投資者賠錢了 是個好人 11/01 14:22
129F：→ BruceChen227: 正二看半年 笑死 11/01 14:24
130F：噓 snahwwww : 美債最安心 套著配也舒服 11/01 14:26
131F：推 cow7913 : 今年5月正二股東數爆增 然後正2最需要的就是今年四 11/01 14:29
132F：→ cow7913 : 月行情 11/01 14:29
133F：推 rebel : 一個親身經驗 25年上半年 因爲川普一直放話 加上第 11/01 14:30
134F：→ rebel : 一任就有亂搞記錄 我指數帳戶加碼部位全改加碼原型 11/01 14:30
135F：→ rebel : 後來果然搞出關稅戰 25年上半年 0050差不多平盤 正 11/01 14:30
136F：→ rebel : 二-13%左右 我以爲我做了個正確的決策 結果下半年AI 11/01 14:30
137F：→ rebel : 大爆發 原型上半年領先全被追回還開始落後正二 整年 11/01 14:30
138F：→ rebel : 報酬正二獲勝 事後來看你都可以說出買什麼最好 問題 11/01 14:30
139F：→ rebel : 是你當下不知道 而且不只要對 你還要一直對 像我只 11/01 14:30
140F：→ rebel : 對了上半年 結果整年來看不改還比較好 11/01 14:30
141F：→ brian040818 : 這輩子可能都見不到上半年行情了 指數+60%欸 11/01 14:33
142F：推 jay301479 : 買的低賺錢是投資 買高甚至融資賠錢就是投機 11/01 14:37
143F：→ brian040818 : 正二最完美的爆擊路徑已經沒了 怕的話還是原型吧 11/01 14:39
144F：推 Kobe5210 : 是投機 11/01 14:42
145F：→ tinybunny : 當正二的成本鴨 11/01 14:44
146F：推 dannywhat : 或許會 或許不會 11/01 14:48
147F：推 fatb : 盤整十年倒是不可能了 因為正二也改為持有一定的GG 11/01 14:52
148F：→ fatb : 除非你說GG接下來會盤整十年 那你應該是要逃離台股 11/01 14:53
149F：→ fatb : 從正二遊戲規則修改後 早就脫離風險性質了 11/01 14:53
150F：推 ezez37 : 看推文就知道一堆酸也說不出什麼 11/01 15:02
151F：推 cksai : 誰會用正二當長期投資啦? 11/01 15:07
152F：噓 Xerchieh : 大跌完才比較0050和正二，怎不在50000點的時候比 11/01 15:09
153F：推 rebel : 我會用正二當長期投資阿 持有四年多 都翻幾倍了 11/01 15:24
154F：推 synchronous : 買正二微笑曲線分批買、賣正二反微笑曲線分批賣 11/01 15:32
155F：→ synchronous : 高檔只能買原形 正二買賣要用微笑曲線 11/01 15:33
156F：推 ss70239ss : 你的00631L 19.4% ，明天開盤就不見了 11/01 16:01
157F：噓 iamacomic : 你怎麼不從正二開賣開始比? 11/01 16:19
158F：推 Ensidia : 台股從關稅後反彈開始漲了2.5倍 11/01 16:27
159F：→ Ensidia : 接下來慢慢盤反覆震盪也不意外吧 11/01 16:28
160F：→ Riesz : 台指跟台幣相關係數超過0.8 正二相當於妳賭台幣兩次 11/01 16:34
161F：→ nana1234kimo: 台積電都還沒上5000 在討論賣正2 笑死 11/01 16:44
162F：→ nana1234kimo: 修正不買之後漲上去又說早知道早知道 11/01 16:44
163F：推 sonyvaio : 我不是說賭不好，可是你不要騙自己在投資嘛 11/01 16:46
164F：推 linoo315 : 去年關稅有炒到631 120多塊的，分割後成本才5 6塊。 11/01 16:48
165F：→ linoo315 : 根本老神在在 11/01 16:48
166F：→ linoo315 : 就算這一波膝蓋斬也只是 握草一下根本不太痛 11/01 16:49
167F：推 cps80655 : 是阿，騙管理費的垃圾東西，還一大堆人買，還有什麼 11/01 16:52
168F：→ cps80655 : 正2教，傻子吧誰會加入 11/01 16:52
169F：推 ss70239ss : 我靠融資正二，多空都做賺了很多，正二是放大獲利的 11/01 17:06
170F：→ ss70239ss : 好工具 11/01 17:06
171F：推 bojan0701 : 要握的住 放眼數年 11/01 17:14
172F：→ Jaspercool : 正二是拿來調整曝險的 要當白癡死抱好自為之 一個大 11/01 17:16
173F：→ Jaspercool : 修正或長期盤整就去了 11/01 17:16
174F：→ Jaspercool : 版上一堆人看人家高點賣正二還罵人家韭菜 11/01 17:17
175F：噓 FireStarman : 只要開始跌 這種韭菜文就開始生長 11/01 17:35
176F：噓 xperiaxa : 好笑的就是每次大跌都有人說買正2的還好嗎？ 11/01 17:43
177F：→ fatb : 很多反串的 11/01 17:45
178F：噓 orion806 : 快五萬那時怎不比？ 11/01 17:55
179F：推 a355163 : 台股沒遇到像kospi,那樣快速崩盤 遇到歐印正二怎麼 11/01 18:02
180F：→ a355163 : 死都都不知道 11/01 18:02
181F：推 carlos159357: 大家都在玩股票，也別騙人了啦，99.9999%的人玩股票 11/01 18:16
182F：→ carlos159357: 就是在賭啦，要是穩贏股市早收了啦，我就問你有川普 11/01 18:16
183F：→ carlos159357: 內線嗎？你有國安基金內線嗎？但凡只要有一丁點你不 11/01 18:16
184F：→ carlos159357: 知道的就都是騙自己不是在賭啦，正二就是給知道低點 11/01 18:16
185F：→ carlos159357: 與知道高點的人在玩的，低買高賣，誰抓得準就贏，遊 11/01 18:16
186F：→ carlos159357: 戲就是這麼簡單啦 11/01 18:16
187F：推 hosen : 說不是賭博的都沒遇過黑天鵝，連跌停3天+2天，一個2 11/01 18:27
188F：→ hosen : 禮拜就讓你財富歸零 11/01 18:28
189F：→ hosen : 黑天鵝來時是跌停賣不掉，三天跌停，斷頭賣出再跌2 11/01 18:29
190F：→ hosen : 天 11/01 18:29
191F：推 andy79323 : 畢竟菜雞多 11/01 18:31
192F：→ survivalteru: 正二一生充滿皺褶/_\ 11/01 18:35
193F：推 zx0158 : 除非不看好gg，不然長期盤整10年不太可能，黑天鵝的 11/01 18:45
194F：→ zx0158 : 話另說 11/01 18:45
195F：推 neil25 : 絕對不是投資 11/01 18:56
196F：→ neil25 : 現在有這種錯覺 是因為長時間在漲 11/01 18:57
197F：→ cksai : 誰會長期看好gg的.... 11/01 19:17
198F：推 j1992624 : 只要這樣的訊號（50贏正二時）出現就是加倉 11/01 19:28
199F：推 rebel : 長期看好GG的話會賺太多 勸你不要 11/01 19:33
200F：推 panjanhon : 這一波跌多一點 就可以再進正二了 11/01 19:47
201F：推 chennylee809: 一堆人買正二搞到長期正價差 低調爽好嗎 11/01 19:53
202F：→ chennylee809: 而且重點一直都是曝險 正二是工具 11/01 19:53
203F：噓 aswin12000 : 搞不懂正2特性還買啊？ 11/01 19:53
204F：→ aswin12000 : 像你這種100%就叫投機 11/01 19:54
205F：推 kiversonx17 : 好喔 趕緊把正二賣一賣 11/01 21:06
206F：推 yeh0416 : 兩個都買不就好了 是一定要追求極致報酬嗎 11/01 21:10
207F：推 Crazyloveyou: 不要忘了當關稅跌停時 正二一天跌20% 11/01 21:41
208F：→ Crazyloveyou: 正二兩天跌停就-40%了 你能撐住嗎 11/01 21:42
209F：→ Crazyloveyou: 五天跌停就-100%囉 你能撐住嗎？ 11/01 21:44
210F：推 seamanhow : 長期持有看半年三個月 這種文怎麼一直有呀 11/01 21:59
211F：推 RamirezX : 都買 當做實驗 5-10年見真章～ 11/01 22:43
212F：推 pziix : zzzzzzzzz此串胡說八道的真多 11/01 22:55
213F：→ faultless : 只要不是正5神教，怕什麼？ 11/02 00:18
214F：→ xxgogg : 3個月就是短期的沒什麼好比較的拉到10年來看正2贏豹 11/02 00:24
215F：→ xxgogg : 有些人一直在意有沒有2倍報酬，就算只有1.8倍不是還 11/02 00:26
216F：→ xxgogg : 是贏惹原型0.8嗎0.0?一定要怎麼鑽牛角尖? 11/02 00:26
217F：推 gani2e : 正二就不是無腦買0050買的 有什麼好討論 11/02 07:28
218F：→ cylu7878 : 原來三個月跟半年就是長期持有 11/02 09:38
219F：→ rebel : 五天跌停就100% 2026年了這種錯誤言論還是在 先了解 11/02 10:07
220F：→ rebel : 正二機制再來噴很難嗎 11/02 10:07
221F：推 gkkcast : 反串吧。很多正2仔早就賺飽在推文害人 = = 11/02 10:13
222F：推 gkkcast : 而且正2規模越大，越有可能正價差。所以應該要反過 11/02 10:15
223F：→ gkkcast : 來。不推廣正2。 11/02 10:16
224F：推 stocktonty : 是暴跌的時候用 教人隨時都可以歐印又質押是在害人 11/02 10:38