作者ccmaple (CCC)
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标题Re: [请益] 大盘正2是投资还是投机
时间Sun Nov 1 11:50:03 2026
因AI 的关系，市场对资本支出与变现能力一直存在质疑
再加上美伊战争推升通膨与资料中心的建置反对声浪
不管是华尔街或者川普
只要有一点点声音（杂讯）就会让股价大幅波动
AI已经确定不可回头，现在人人已经将AI融入生活中
但因为高波动的股票市场，让杠杆ETF多出来的耗损也被放大
以0050与00631L为例（今天为基准）
近半年报酬率
0050: 15.9%
00631L: 19.4%
近三个月报酬率
0050: 2%
00631L: 1.3%
发现正2已经被0050反超
未来2027波动似乎只会更大，以往台股稳定向上让正2吃到路径复利的情况慢慢变少，取
而代之的可能是耗损吃掉该有的报酬
现在是不是投资原形大盘ETF会比正2更适合长期持有？
--
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1F：推 by19 : 是 11/01 11:51
2F：推 ChikanDesu : 你要在下杀之前就持有原形绩效才好吧 下杀完才持有 11/01 11:56
3F：→ ChikanDesu : 原形 下次喷你就追不上了 11/01 11:56
4F：推 EddieWuRJJ : 正二耗损的特性 11/01 11:58
5F：→ chaobeilun : 股版都股神啊 买最低卖最高 当然正二满仓干进去 11/01 11:59
6F：推 sdbb : Book能绝对book能，我正二天下无敌 11/01 12:00
7F：推 ckhgg : 长期正二稳赢 11/01 12:00
8F：推 gkkcast : 未来的事谁知道？挑一个能接受的曝险干进去就对了 11/01 12:02
9F：→ johnny378194: 我看45000上下再来回抖几下磨损，那群正二教的大概 11/01 12:02
10F：→ johnny378194: 就受不了改信佛教吃素惹 11/01 12:02
11F：推 tteeccddyy : 没错 正二就赌博 遇到下杀或平盘就看破手脚了 11/01 12:06
12F：推 the00772000 : 问题是无法预估在你的”长期”，会不会有大涨，就像 11/01 12:06
13F：→ the00772000 : 以前也不觉得台股会涨到快五万点 11/01 12:06
14F：推 budaixi : == 自己的钱自己负责就好了 11/01 12:08
15F：→ Arkzeon : 你有没有发现既然两者强烈正相关。 你向上我就向上 11/01 12:08
16F：→ Arkzeon : 。 你放半年不要管。一样再烂也多4%。 中间的波动与 11/01 12:08
17F：→ Arkzeon : 你何干。 11/01 12:08
18F：推 onekoni : 取样取涨完的半年 推论基础有问题 11/01 12:08
19F：→ delightboy : 见树不见林的说法，怎麽不比年初至今 11/01 12:10
20F：→ budaixi : 正2版上就一堆文了。 11/01 12:11
21F：推 limusing : 这两年才开始买正二的都自以为能承受颗颗 11/01 12:12
22F：推 a210510 : 前年到去年大跌前 在2万那边磨好几个月 一堆正二就 11/01 12:14
23F：→ a210510 : 受不了 11/01 12:14
24F：→ a210510 : 今年大涨 正二就跑出来叫嚣 11/01 12:14
25F：推 JiaShiann : 是，赶快买0050 11/01 12:15
26F：推 Alonso2005 : 你不要跌一点点就受不了好不好 11/01 12:16
27F：推 BRANFORD : 这次不一样 好喔 11/01 12:16
28F：推 keyofdejavu : 会涨就买正2，会跌就0050，股版教的 11/01 12:18
29F：推 dunkyou : 才跌10%就在比耗损了 11/01 12:20
30F：推 april1 : 谢谢大大 我正二都转定存了 11/01 12:21
31F：嘘 w08445566 : 嗯 改买个股大跌腰斩损益更惨 11/01 12:24
32F：→ w08445566 : 大盘涨回去结果还在底部套牢 11/01 12:24
33F：推 astrokid : 未来30年在5万盘整，正2还能抱吗？ 11/01 12:24
34F：推 sunbox : 感谢Johnny提醒 已全数将资金转往定存 11/01 12:25
35F：→ s70337033 : 正5是投机 正2是投资 11/01 12:25
36F：推 iamhappyQ : 1.3%跟2%也在计较，你还是不要玩股票好了 11/01 12:25
37F：嘘 pewdiepie : 你又知道2027会波动很大了== 又一个先知 11/01 12:27
38F：推 astrokid : 问了一下AI，正二会赔80%~95% 11/01 12:28
39F：推 luke0407123 : 赶快卖掉正二喔 正五也赶快被杀一杀喔 11/01 12:29
40F：推 cjoes608 : 30年都在5万盘整 0050也不用买了 11/01 12:29
41F：推 DogEggz : 蜈蚣教主再不出来喊话要信心崩盘了 11/01 12:29
42F：→ zxcv100 : 盘势震荡会加剧杠杆型ETF的波动耗损 降低报酬 11/01 12:32
43F：推 astrokid : 搞正五不如直接做台指期货了 11/01 12:33
44F：推 andy79323 : 骨板的无限转仓 信的都 11/01 12:34
45F：推 wekaytw : 喝喝 欧印啊 股版教的 快学 11/01 12:35
46F：推 myheartest : 简单一句话送走偏的正2仔啦 想要需要判断盘势就是投 11/01 12:37
47F：→ myheartest : 机 不要再骗自己是指数投资了 11/01 12:37
48F：推 kimogimilk : 照理说 上上下下 指数不动，所有大 11/01 12:38
49F：→ kimogimilk : 盘ETF都有损耗不是吗？ 11/01 12:38
50F：推 HiuAnOP : 631现在要改叫负二不是正二XD 11/01 12:40
51F：推 HAHAHUNG : 买正二要配置现金再平衡 不是两倍曝险大盘 11/01 12:42
52F：推 brain9453 : 投机的狗 11/01 12:45
53F：→ hcwang1126 : 成本在半年线的 体感差不多是这样 11/01 12:45
54F：→ hcwang1126 : 问 就是前高你怎麽没卖出 11/01 12:45
55F：推 jeremyyyy : 死到临头 11/01 12:48
56F：推 jaricho : 一堆根本把正二当作抄底短线进出的 11/01 12:51
57F：推 koyo017 : 已经慢慢变投机了 风险最低的投资时机已过 11/01 12:51
58F：推 agvnol : 是 11/01 12:55
59F：嘘 g007 : 这篇脑袋思考有问题…..，拿一倍当基准去比二倍然後 11/01 12:55
60F：→ g007 : 说两倍有耗损很烂，那我给你一个思考方向，拿0.5倍 11/01 12:55
61F：→ g007 : 当基准去比一倍呢？是不是一倍也有耗损，所以一倍很 11/01 12:55
62F：→ g007 : 烂？ 11/01 12:55
63F：→ bandongo : 正2教这次要扛出去才会涨 11/01 12:56
64F：嘘 st264201 : 天才 4万点了还在问这个问题 11/01 12:57
65F：推 KISS1979 : 怎麽没有用大湿的香浓操作法？正2神掍耶 顺起来 11/01 12:57
66F：嘘 Everyeeeee : 比半年是在比什麽鬼== 11/01 12:57
67F：推 molopo : 当资产上千万上亿的人都有买 资产很少的人 都在卖00 11/01 12:58
68F：→ molopo : 56 11/01 12:58
69F：推 kzeru : 正二你等0050新高再来比比较公平些 11/01 12:58
70F：推 Shepherd1987: 正二不是现在这个点位在买的 11/01 13:00
71F：→ stkoso : 为了0.7%你要放弃3.5%吗 真天才 11/01 13:01
72F：推 sotfttff : 再过二三天应该会有毕业文 11/01 13:02
73F：→ DonnyHuang : 感谢告知，吓死我了，下周一键出清正2 11/01 13:07
75F：推 fatb : 反超的原因大家都知道 不代表甚麽 11/01 13:12
76F：→ fatb : 当指数来到六万点的时候 你就会知道反超这个结论NG 11/01 13:13
77F：推 toeic900 : 太古只会涨不会跌，买正五才是王道 11/01 13:16
78F：嘘 repast : 你提出的数据不就在打脸你自己了吗 11/01 13:16
79F：→ abc0922001 : 当初买正2的人可没有这样想过 11/01 13:17
80F：→ abc0922001 : 买之前都知道波动大，买之後跌10％就问要不要停损 11/01 13:18
81F：推 fisher6879 : 4 11/01 13:19
82F：推 starwishsun : 正二赢的就不是报酬 11/01 13:20
83F：→ starwishsun : 而是现金流== 11/01 13:20
84F：→ starwishsun : 股市本来就不是只有涨 11/01 13:20
85F：推 kcy05785 : 楼上XDD 11/01 13:23
86F：→ kcy05785 : 涨的时候满嘴价值投资放长线，跌的时候慌张 11/01 13:24
87F：→ kcy05785 : 问停损时机 11/01 13:24
88F：嘘 bntimlin : 老实说自己画优势区间蛮无聊的，去年到四月定存仔罪 11/01 13:24
89F：→ bntimlin : 赢，那你去年四月定存没 11/01 13:24
90F：→ kcy05785 : 每次来这边看都能看到一堆笑料 11/01 13:25
91F：推 alphalee : 正2确实比0050风险大一点，但承担这个风险就是有机 11/01 13:25
92F：→ alphalee : 会赚到比较大的钱。另外正二的交易成本比较高。 11/01 13:25
93F：→ brian040818 : 对 正二只适合单边向上 盘整或熊市会死很惨 11/01 13:26
94F：推 rebel : 你要是知道明年是波动大但涨幅不高 当然是原型比正 11/01 13:26
95F：→ rebel : 二好 问题是你怎麽知道明年会是怎样 11/01 13:26
96F：→ rebel : 我22年加入正二教到现在持有四年多 只有一直加码一 11/01 13:30
97F：→ rebel : 股没卖 22年暴力升息 24年日元套利平仓 25年关税战 11/01 13:30
98F：→ rebel : 都抱稳稳 现在这种小场面有什麽好怕 相信台股长期会 11/01 13:30
99F：→ rebel : 上涨 抱住就对了 11/01 13:30
100F：→ brian040818 : 经济危机要有稳定现金流 还要反直觉一直往下摊 很难 11/01 13:31
101F：→ survivalteru: 连大仁哥都把黑熊当信仰正二真滴不行惹 11/01 13:35
102F：推 APC : 打掉杂质才会均值回归 11/01 13:36
103F：→ MK12 : 国庆连假後那周可以卖阿 自己正二不卖 11/01 13:42
104F：→ MK12 : 任何投资都不要无脑抱 11/01 13:42
105F：→ MK12 : 散户最强的优势 就是可以空手 持股多抗跌 都是跌 11/01 13:43
106F：→ xerioc5566 : 看那麽短的人还是去玩原型吧 11/01 13:48
107F：推 Hard1980 : 用闲钱买正二，长期看好涨幅大於波动的话是投资。 11/01 13:49
108F：→ htiio : 正二只怕长期厢型横盘造成的磨损 11/01 13:52
109F：推 madbele : 如果0050长期不会向上，那0050就不是一个好的投资商 11/01 14:05
110F：→ madbele : 品，如果0050能长期向上，那买正二比0050来得好 11/01 14:05
111F：嘘 zerg999 : 都取半年了怎麽不乾脆取今年到现在或乾脆一年 11/01 14:05
112F：→ zerg999 : 因为取太长正二又暴打0050，所以太难看？ 11/01 14:06
114F：→ zerg999 : 小孩去年10月开始50转正二现在报酬还116% 11/01 14:09
115F：→ Gundam77 : 闲钱放50_20年後2^2=4倍_好棒 11/01 14:10
116F：→ Gundam77 : 闲钱放正2_20年後_2.1^2=4.41_干好烂_宁愿买50？ 11/01 14:11
117F：推 lifeterry : 简单的数学就可以算得出来，成长减缓後，盘整的十年 11/01 14:15
118F：→ lifeterry : ，就不会有人提正二了 11/01 14:15
119F：→ lifeterry : 这几年大盘跟鬼一样，别以为是常态 11/01 14:15
120F：→ lifeterry : 就用大盘简单的通膨，抓一年3趴的话，震荡的方式向 11/01 14:17
121F：→ lifeterry : 上，这个教就差不多了 11/01 14:17
122F：推 Alonso2005 : 打包喷才有正五神教，只要AV耗损就没这麽多人爱了 11/01 14:19
123F：推 awss1971 : 0050正二与0050原型比较就是路经依赖更大，也就是「 11/01 14:20
124F：→ awss1971 : 波动耗损」风险呀~~ 11/01 14:20
125F：→ awss1971 : 最近半年大盘就是震荡来回，所以正二吃鳖嘛~~ 11/01 14:20
126F：→ awss1971 : 早知道才是明灯啦~~问题就是不知道呀~~ 11/01 14:20
127F：推 KY1998 : 指数没创高杠杆就是一直在吃土 11/01 14:21
128F：推 STi2011 : 又再担心正二投资者赔钱了 是个好人 11/01 14:22
129F：→ BruceChen227: 正二看半年 笑死 11/01 14:24
130F：嘘 snahwwww : 美债最安心 套着配也舒服 11/01 14:26
131F：推 cow7913 : 今年5月正二股东数爆增 然後正2最需要的就是今年四 11/01 14:29
132F：→ cow7913 : 月行情 11/01 14:29
133F：推 rebel : 一个亲身经验 25年上半年 因爲川普一直放话 加上第 11/01 14:30
134F：→ rebel : 一任就有乱搞记录 我指数帐户加码部位全改加码原型 11/01 14:30
135F：→ rebel : 後来果然搞出关税战 25年上半年 0050差不多平盘 正 11/01 14:30
136F：→ rebel : 二-13%左右 我以爲我做了个正确的决策 结果下半年AI 11/01 14:30
137F：→ rebel : 大爆发 原型上半年领先全被追回还开始落後正二 整年 11/01 14:30
138F：→ rebel : 报酬正二获胜 事後来看你都可以说出买什麽最好 问题 11/01 14:30
139F：→ rebel : 是你当下不知道 而且不只要对 你还要一直对 像我只 11/01 14:30
140F：→ rebel : 对了上半年 结果整年来看不改还比较好 11/01 14:30
141F：→ brian040818 : 这辈子可能都见不到上半年行情了 指数+60%欸 11/01 14:33
142F：推 jay301479 : 买的低赚钱是投资 买高甚至融资赔钱就是投机 11/01 14:37
143F：→ brian040818 : 正二最完美的爆击路径已经没了 怕的话还是原型吧 11/01 14:39
144F：推 Kobe5210 : 是投机 11/01 14:42
145F：→ tinybunny : 当正二的成本鸭 11/01 14:44
146F：推 dannywhat : 或许会 或许不会 11/01 14:48
147F：推 fatb : 盘整十年倒是不可能了 因为正二也改为持有一定的GG 11/01 14:52
148F：→ fatb : 除非你说GG接下来会盘整十年 那你应该是要逃离台股 11/01 14:53
149F：→ fatb : 从正二游戏规则修改後 早就脱离风险性质了 11/01 14:53
150F：推 ezez37 : 看推文就知道一堆酸也说不出什麽 11/01 15:02
151F：推 cksai : 谁会用正二当长期投资啦? 11/01 15:07
152F：嘘 Xerchieh : 大跌完才比较0050和正二，怎不在50000点的时候比 11/01 15:09
153F：推 rebel : 我会用正二当长期投资阿 持有四年多 都翻几倍了 11/01 15:24
154F：推 synchronous : 买正二微笑曲线分批买、卖正二反微笑曲线分批卖 11/01 15:32
155F：→ synchronous : 高档只能买原形 正二买卖要用微笑曲线 11/01 15:33
156F：推 ss70239ss : 你的00631L 19.4% ，明天开盘就不见了 11/01 16:01
157F：嘘 iamacomic : 你怎麽不从正二开卖开始比? 11/01 16:19
158F：推 Ensidia : 台股从关税後反弹开始涨了2.5倍 11/01 16:27
159F：→ Ensidia : 接下来慢慢盘反覆震荡也不意外吧 11/01 16:28
160F：→ Riesz : 台指跟台币相关系数超过0.8 正二相当於你赌台币两次 11/01 16:34
161F：→ nana1234kimo: 台积电都还没上5000 在讨论卖正2 笑死 11/01 16:44
162F：→ nana1234kimo: 修正不买之後涨上去又说早知道早知道 11/01 16:44
163F：推 sonyvaio : 我不是说赌不好，可是你不要骗自己在投资嘛 11/01 16:46
164F：推 linoo315 : 去年关税有炒到631 120多块的，分割後成本才5 6块。 11/01 16:48
165F：→ linoo315 : 根本老神在在 11/01 16:48
166F：→ linoo315 : 就算这一波膝盖斩也只是 握草一下根本不太痛 11/01 16:49
167F：推 cps80655 : 是阿，骗管理费的垃圾东西，还一大堆人买，还有什麽 11/01 16:52
168F：→ cps80655 : 正2教，傻子吧谁会加入 11/01 16:52
169F：推 ss70239ss : 我靠融资正二，多空都做赚了很多，正二是放大获利的 11/01 17:06
170F：→ ss70239ss : 好工具 11/01 17:06
171F：推 bojan0701 : 要握的住 放眼数年 11/01 17:14
172F：→ Jaspercool : 正二是拿来调整曝险的 要当白痴死抱好自为之 一个大 11/01 17:16
173F：→ Jaspercool : 修正或长期盘整就去了 11/01 17:16
174F：→ Jaspercool : 版上一堆人看人家高点卖正二还骂人家韭菜 11/01 17:17
175F：嘘 FireStarman : 只要开始跌 这种韭菜文就开始生长 11/01 17:35
176F：嘘 xperiaxa : 好笑的就是每次大跌都有人说买正2的还好吗？ 11/01 17:43
177F：→ fatb : 很多反串的 11/01 17:45
178F：嘘 orion806 : 快五万那时怎不比？ 11/01 17:55
179F：推 a355163 : 台股没遇到像kospi,那样快速崩盘 遇到欧印正二怎麽 11/01 18:02
180F：→ a355163 : 死都都不知道 11/01 18:02
181F：推 carlos159357: 大家都在玩股票，也别骗人了啦，99.9999%的人玩股票 11/01 18:16
182F：→ carlos159357: 就是在赌啦，要是稳赢股市早收了啦，我就问你有川普 11/01 18:16
183F：→ carlos159357: 内线吗？你有国安基金内线吗？但凡只要有一丁点你不 11/01 18:16
184F：→ carlos159357: 知道的就都是骗自己不是在赌啦，正二就是给知道低点 11/01 18:16
185F：→ carlos159357: 与知道高点的人在玩的，低买高卖，谁抓得准就赢，游 11/01 18:16
186F：→ carlos159357: 戏就是这麽简单啦 11/01 18:16
187F：推 hosen : 说不是赌博的都没遇过黑天鹅，连跌停3天+2天，一个2 11/01 18:27
188F：→ hosen : 礼拜就让你财富归零 11/01 18:28
189F：→ hosen : 黑天鹅来时是跌停卖不掉，三天跌停，断头卖出再跌2 11/01 18:29
190F：→ hosen : 天 11/01 18:29
191F：推 andy79323 : 毕竟菜鸡多 11/01 18:31
192F：→ survivalteru: 正二一生充满皱褶/_\ 11/01 18:35
193F：推 zx0158 : 除非不看好gg，不然长期盘整10年不太可能，黑天鹅的 11/01 18:45
194F：→ zx0158 : 话另说 11/01 18:45
195F：推 neil25 : 绝对不是投资 11/01 18:56
196F：→ neil25 : 现在有这种错觉 是因为长时间在涨 11/01 18:57
197F：→ cksai : 谁会长期看好gg的.... 11/01 19:17
198F：推 j1992624 : 只要这样的讯号（50赢正二时）出现就是加仓 11/01 19:28
199F：推 rebel : 长期看好GG的话会赚太多 劝你不要 11/01 19:33
200F：推 panjanhon : 这一波跌多一点 就可以再进正二了 11/01 19:47
201F：推 chennylee809: 一堆人买正二搞到长期正价差 低调爽好吗 11/01 19:53
202F：→ chennylee809: 而且重点一直都是曝险 正二是工具 11/01 19:53
203F：嘘 aswin12000 : 搞不懂正2特性还买啊？ 11/01 19:53
204F：→ aswin12000 : 像你这种100%就叫投机 11/01 19:54
205F：推 kiversonx17 : 好喔 赶紧把正二卖一卖 11/01 21:06
206F：推 yeh0416 : 两个都买不就好了 是一定要追求极致报酬吗 11/01 21:10
207F：推 Crazyloveyou: 不要忘了当关税跌停时 正二一天跌20% 11/01 21:41
208F：→ Crazyloveyou: 正二两天跌停就-40%了 你能撑住吗 11/01 21:42
209F：→ Crazyloveyou: 五天跌停就-100%罗 你能撑住吗？ 11/01 21:44
210F：推 seamanhow : 长期持有看半年三个月 这种文怎麽一直有呀 11/01 21:59
211F：推 RamirezX : 都买 当做实验 5-10年见真章～ 11/01 22:43
212F：推 pziix : zzzzzzzzz此串胡说八道的真多 11/01 22:55
213F：→ faultless : 只要不是正5神教，怕什麽？ 11/02 00:18
214F：→ xxgogg : 3个月就是短期的没什麽好比较的拉到10年来看正2赢豹 11/02 00:24
215F：→ xxgogg : 有些人一直在意有没有2倍报酬，就算只有1.8倍不是还 11/02 00:26
216F：→ xxgogg : 是赢惹原型0.8吗0.0?一定要怎麽钻牛角尖? 11/02 00:26
217F：推 gani2e : 正二就不是无脑买0050买的 有什麽好讨论 11/02 07:28
218F：→ cylu7878 : 原来三个月跟半年就是长期持有 11/02 09:38
219F：→ rebel : 五天跌停就100% 2026年了这种错误言论还是在 先了解 11/02 10:07
220F：→ rebel : 正二机制再来喷很难吗 11/02 10:07
221F：推 gkkcast : 反串吧。很多正2仔早就赚饱在推文害人 = = 11/02 10:13
222F：推 gkkcast : 而且正2规模越大，越有可能正价差。所以应该要反过 11/02 10:15
223F：→ gkkcast : 来。不推广正2。 11/02 10:16
224F：推 stocktonty : 是暴跌的时候用 教人随时都可以欧印又质押是在害人 11/02 10:38