作者midas82539 (喵)
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標題Re: [心得] 從香儂惡魔探討台股一倍曝險
時間Wed Oct 28 03:56:53 2026
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嗯..既然都這樣講了，那我就講明白吧。
※ 引述《onekoni (一貓人我的超人)》之銘言：
: 雖然模擬看起來再平衡機制只會拖累報酬，但是現實世界的正二不是這麼回事。
: 倍數槓桿會碰到吸收壁，也就是下跌太多導致要回正的倍數過高，
: 要花非常多的時間才能爬回正報酬。
你的策略的問題從來不只是要花多少時間才會到正報酬。而是借錢開槓桿本身就增加
維持率不足要補錢的風險。而這就算你偷換概念，把原本你的50%現金/50%正二
偷換成50%正二/50%美債，然後給這張圖：
: https://i.mopix.cc/c0l6X9.jpg
問題其實沒有解決。
就以你文章多次提到的1:1，也就是50%自備50%貸款，維持率200%的規則。
我們來做一個自有和貸款的比較實驗，總共有以下幾組：
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a. 100%持有正二，借款比例50%。
b. 100%持有正二，全自有。
c. 50%持有正二，借款比例50%。
d. 50%持有正二，全自有。
一樣跑幾何布朗模型，飄移率=0.07、隨機標準差=0.03、波動率=0.2、借款利率=0.03。
模擬期數=2000、總路徑=20000。為了乾淨的模擬結果，採窮人不補錢低於規定會強平制
平均損益 中位 平均報酬 中位報酬 最差5% 虧損比例 強制平倉率
a 正二持有借50% +0.626 -0.340 +125.3% -68.0% -78.4% 55.7% 51.2%
b 正二持有 +0.814 +0.269 +81.4% +26.9% -67.4% 38.3% 0%
c 50%正二，借50% +0.262 +0.148 +52.4% +29.7% -71.8% 38.4% 21.4%
d 50%正二 +0.336 +0.221 +33.6% +22.1% -38.2% 31.4% 0%
a的中位數報酬是負的原因很簡單，因為超過一半的路徑都撐不過維持率過低問題。
而根本問題在於長期把「策略槓桿」與「自備款槓桿」混為一談。
還是從頭講吧，首先為何正二持有借50%的報酬率會最高？
因為你的自有資金比例少一半阿。但你用較少的資金購買更大部位，實質槓桿只會增加。
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所以，假設看到書中講50%現金/50%再平衡達到一倍實質曝險。
然後再用1:1借款，也就是50%借款、50%自有，那麼針對你保證金自有部位的部位槓桿
是多少？
策略是 0.5 * 2= 1倍曝險沒錯，
但是借款後，你的保證金槓桿= 1÷0.5 =2倍。
那麼全部正二持有是幾倍呢？ 2÷0.5=4倍。
所以由於你利用借款把部位變更大來企圖獲得更大的報酬，但你的空間就只有
200%-130=70%。再平衡策略頂多就只有降低實質曝險，把標的商品的波動
影響降低，而讓強制平倉機率從51.2%降到21.4%，但它不會降到0。
那你知道期間累積跌多少可以到130%？-35%就會到了。
如果你真的很重視你所謂的生存率與"吸收壁"，也就是只要強平大賠就很難翻身。
那為何還要把《槓桿etf投資法》的50現金50正二，改成要借錢的版本呢？
你講的風險跟書中的實質曝險根本不是同樣的事情。
至於50%正二/50%美債，然後一樣50%借款。那麼自備款的實質槓桿是多少？
0.5*2+0.5=1.5，1.5÷0.5=3倍。
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我們再看原作者這段話：
: 因此我不能同意槓桿投資時，控制曝險只會犧牲報酬率的觀點，
: 畢竟如果曾經發生過一次糟糕路徑，再次發生的可能性就很高了，
: 而只要發生一次，無腦開槓到滿遭受70~90%的下跌，對報酬率的打擊就是致命的。
這不是很諷刺嗎？見風轉舵地開始講不能無腦開槓，但本質上貸款和動態槓桿，
本身就是高風險的方法，結果不就是更容易達到你提到的情境嗎？
「用你的數據強平率就是從51.2%降到21.4%啦，明明就有用。」
嗯，這樣講好了，眼前的人跟你推銷一個可以快速過馬路的方法，他表示原本冒險
闖紅燈被車撞死的機率是51.2%，這方法可以降到21.4%，超棒的，那你要效仿嗎？
正常人應該是會追求「不會被車撞的方法」，例如不要冒險遵守交通號誌過馬路。
例如令遵守等紅燈再過被車撞的機率=0，0也會遠小於21.4%。
總之，不管你是不是按end到這邊的人，我只能說你應該好好想想你擔負的風險是啥。
原討論串的策略，本質上就是在最壞的情境，也就是表格中最差5%表現的路徑損失
和低於130%的補錢否則強平風險，來換報酬率。而報酬率高則是因為你的保證金相較
部位是小的，故報酬率數字當然會更大。
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只要你牽涉到借錢，不管用怎樣的資產組合、再平衡策略，都不太可能再把
實質槓桿再降低到不用擔心維持率的程度。原作者從推文抱怨我只舉孤證，
到講不同參數會有不同路徑結果，又講懶得算。
我已經算了兩遍給你看了。結果還是一樣，只要是再平衡的策略還是不會平白變多
而贏持有策略。而加上借款與大跌導致維持率不足問題，只會讓策略好不容易
控制的曝險，因為借款增大部位又抵銷回去。故你看最壞的5%表現前三者都在同一區間。
最差5%和平均虧損比例相對虧最少的，是原書提到的50%現金/50%正二的實質曝險1倍。
當然代價還是犧牲報酬率。我想我已經對這個議題講得夠多了。
對於這類策略我只能說「如果借錢開槓桿跑策略，你應該要有哪天要補錢的心理準備」
至於你不相信本文的數據那我也沒辦法了。開心就好。
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1F：推 onekoni : 等等 我哪時說1:1=自備+貸款？ 10/28 04:06
→ onekoni : 我自己仍是用動態槓桿 10/24 13:29
推 onekoni : 進階用法就是1:1正二理財貸 可以達成很有趣的結果 10/24 13:38
2F：推 onekoni : 不是說了那是進階用法嗎 10/28 04:09
3F：→ onekoni : 你風險承受度沒那麼高別用 原本文章就單純談5050沒 10/28 04:09
4F：→ onekoni : 借貸 10/28 04:09
5F：→ midas82539 : 呵 10/28 04:10
6F：推 onekoni : 你剪貼都逐字剪了還能誤讀我也只能呵 10/28 04:11
7F：→ onekoni : 結語我明明寫很清楚100%曝險 就無涉借款 10/28 04:11
8F：→ onekoni : 啊我寫了基本應用後 當然賭狗就會用基本原理（抑制 10/28 04:12
9F：→ onekoni : 波動）來開花式槓桿 承受更多風險來換報酬 10/28 04:12
10F：→ mini178 : 靠我好笨 看不懂 QQ 10/28 05:05
11F：推 NEWAZEL : 專業的 10/28 06:02
12F：→ Gundam77 : 現實比純化變因複雜得多，別人挖純化變因陷阱坑你 10/28 06:19
13F：→ Gundam77 : 不要傻傻跳進去被釣。 10/28 06:20
14F：→ Gundam77 : 開自己金融、人力資產能平衡的槓桿，付成本買報酬， 10/28 06:22
15F：→ Gundam77 : 這一點毛病也沒有，超過能力負荷就純賭鬼了。 10/28 06:24
16F：推 budaixi : 看不懂 訂GPT，丟給它分析就好了。 10/28 06:39
17F：推 adc9066 : 推一個，除非還有其他借錢管道不然真的有機會爆掉 10/28 06:59
18F：推 vux : 你永遠叫不醒蜈蚣教教主 10/28 07:19
19F：→ boombastick : 不弄點新玩意怎麼顯得出我很厲害，怎麼當教主 cc 10/28 07:29
20F：推 IanLi : 借錢人設不能倒，從槓上加槓變成花式槓桿... 10/28 07:31
21F：推 flowheart : 總覺得大空頭該來了，投資很多時候不是理論的問題 10/28 08:33
22F：推 joviwu : 推 10/28 08:36
23F：推 bbignose : 我簡單說一點吧，你永遠要想什麼時候遇到意外，簡 10/28 08:47
24F：→ bbignose : 單來講好了，你父母有可能生重病要請看護一個月40, 10/28 08:47
25F：→ bbignose : 000或是你小孩任何人你自己要住加護病房，你又遇到 10/28 08:47
26F：→ bbignose : 連續兩年的熊市你怎麼撐？ 10/28 08:47
27F：推 KISS1979 : 偷換概念對於會在軍武版且特定顏色的人不是基本嗎？ 10/28 08:50
28F：→ KISS1979 : 順啦 10/28 08:50
29F：推 sgxm3 : 投資就是理論的問題，只是這個理論你不知道。人類 10/28 08:53
30F：→ sgxm3 : 的投資心理研究已經是一門顯學了，人類投資就是各 10/28 08:53
31F：→ sgxm3 : 種行為偏誤。 10/28 08:53
32F：推 stocktonty : 兩年前713債券就這樣了現在還是這樣 搞一堆花式操作 10/28 08:59
33F：→ stocktonty : 一下說這樣一下又說那樣 什麼都我不是說過怎樣怎樣 10/28 09:00
34F：推 justeat : 我已經跟不上了 10/28 09:01
35F：→ stocktonty : 一下子買借死疊好幾層 一下又要說要留現金避風險 10/28 09:02
36F：→ stocktonty : 覺得效果有趣就寫套劇本上來玩玩 誤導到人跟我無關 10/28 09:04
37F：推 gkkcast : 當作小劇場看看就好，現在還不是蹭槓桿ETF然後加料 10/28 09:16
38F：→ gkkcast : 反正大多頭隨便買都會賺，信徒少賺但是有忙到也會 10/28 09:17
39F：→ gkkcast : 感謝他 10/28 09:17
40F：推 abc0922001 : 推 10/28 09:18
41F：推 vux : 看劇的時候只要拍手就可以 10/28 09:26
42F：推 stocktonty : 一開始說要持續三年的東西兩個禮拜就變卦 10/28 09:38
43F：→ stocktonty : 然後說什麼如果遇到8年空頭可以怎樣執行 算了吧 10/28 09:39
44F：推 rainbowcatch: 這篇比較專業 10/28 09:46
45F：推 Ccsteeker : 高報酬，就是高風險，世界上沒什麼高報酬低風險的東 10/28 10:02
46F：→ Ccsteeker : 西，講清楚是好的。 10/28 10:02
47F：推 abc32521 : 跑蒙地卡羅路徑，真的要推。正確觀念不見得易懂，還 10/28 10:19
48F：→ abc32521 : 是希望小白要耐心讀完 10/28 10:19
49F：推 dogalan : 推認真 10/28 10:21
50F：推 as6633208 : 貸款+原型就好了 反正原型又不擇時 10/28 10:22
51F：推 daggoth : 被車撞比喻有夠爛 你要追求0%就去存銀行 10/28 10:28
52F：推 yurian : 說點公道的 one應該主要是在說自有資金50%投正二 10/28 10:32
53F：→ yurian : 因為在別篇別人問的時候他也是推崇這個方法 10/28 10:32
54F：推 zxm40059 : 推 10/28 10:32
55F：→ yurian : 但是扣除自有資金這個歧異部分 就是同樣曝險比例其 10/28 10:34
56F：→ yurian : 實差異不是那麼大 50%正二其實就是降曝險比例也沒 10/28 10:34
57F：→ yurian : 錯 10/28 10:34
58F：→ yurian : 我比較推還有在工作賺錢的時候全部原型 股災(跌倒 10/28 10:37
59F：→ yurian : 一定地步)的時候借錢(信貸，房屋增貸)或是賣原型轉 10/28 10:37
60F：→ yurian : 槓桿etf xd 10/28 10:37
63F：→ yurian : 該路徑 50%正二 vs 100% 0050 上一篇有人大致試算 10/28 10:39
64F：→ yurian : 過 好像50%正二也沒贏 有空我也再來跑跑看 10/28 10:39
65F：推 yurian : 然後再平衡(求均求穩)這件事情其實是因人而異的 每 10/28 10:46
66F：→ yurian : 個人想要的結果和能承受的風險是不一樣的 看看那條 10/28 10:46
67F：→ yurian : 紫色線多精美 但是股板的大多數人能接受嗎 所以每 10/28 10:46
68F：→ yurian : 個人講的，覺得的再平衡都是不一樣的，這是很正常 10/28 10:46
69F：→ yurian : 的事情xd 10/28 10:46
70F：→ yurian : 賭狗就是要all-in(原型)啊啊啊啊(炸) 10/28 10:46
我就引用原作者的推文：
推 onekoni : 樓上搞不清楚狀況 我探討香儂惡魔是要為之後增貸池 10/24 13:28
→ onekoni : 用的 10/24 13:28
→ onekoni : 我自己仍是用動態槓桿 10/24 13:29
推 onekoni : 進階用法就是1:1正二理財貸 可以達成很有趣的結果 10/24 13:38
從買借死，到正二動態槓桿表。講半凱利1.6倍然後大跌槓桿要越大的動態槓桿，
如果真的要說公道，onekoni在講正二動態檢查表的時候
哪時是有講50%資金50%投入了？你追討論串的第一篇他持股還是50%正二50%個股。
然後現在又開始講50%現金50%正二，推文又提到是對增貸用的。
那結果來說還是本文講的，用商品組合的再平衡不能抵銷增貸增加的槓桿。
他本意就不是單純的討論像是《槓桿ETF投資法》講過的50%正二50%現金再平衡
而是他講的進階作法1:1正二理財貸。現在再反駁說"我本來就只有講無涉借款"
你看那多年的文章人設，不會覺得很可笑嗎？我打呵已經很客氣了
※ 編輯: midas82539 (45.67.97.173 韓國), 10/28/2026 11:13:01
71F：推 vux : 不要嘲笑教主的數學，他只是個文組啊 10/28 11:13
72F：推 hsupaijay : 打臉打太兇了 10/28 11:15
73F：推 g007 : 推一個….投資沒那麼複雜！變來變去真的沒那麼厲害 10/28 11:17
74F：→ g007 : 啦 10/28 11:17
75F：→ g007 : 書讀了很多本，最後總結出自己的結論很重要，不然只 10/28 11:19
76F：→ g007 : 會走火入魔…..劍走偏鋒！ 10/28 11:19
77F：推 yurian : 嗯 同意他的論點基準會跳這件事情：) 10/28 11:19
78F：推 onekoni : 笑死人我解釋A 然後延伸應用A1 你在那邊說變來變去 10/28 11:43
79F：推 onekoni : 不同的東西混在一起講 不看討論範圍扯別的東西來當 10/28 11:44
80F：→ onekoni : 成同一個 10/28 11:44
81F：推 onekoni : 我用動態槓桿就不能另外用衍生的再平衡組合？ 不同 10/28 11:46
82F：→ onekoni : 筆資金能承受的風險不同 使用不同組合很正常 10/28 11:46
83F：→ onekoni : 我就是即將有大筆不能承受高波動的套利資金才探討新 10/28 11:47
84F：→ onekoni : 方法 原本的本金可以承受波動 仍然用動態槓桿 10/28 11:47
85F：→ onekoni : 總之一開始文章就寫了100%曝險 你扯去借貸什麼的 那 10/28 11:48
86F：→ onekoni : 早就超100% 10/28 11:48
87F：推 onekoni : （2030理財貸+退休得到無息借款 共500-800萬） 10/28 11:49
88F：→ onekoni : 這筆不能冒風險的低利貸款 當然要尋求最能抵抗風險 10/28 11:50
89F：→ onekoni : 的方法 至於什麼不借錢就沒風險 那是沒意義的討論 10/28 11:50
90F：→ onekoni : 理財貸追繳門檻高 無息貸款=送錢 傻了才不借 10/28 11:51
91F：→ onekoni : 至於原本的800-1000本金？當然繼續賭狗高波動的動態 10/28 11:52
92F：→ onekoni : 槓桿啊 10/28 11:52
93F：推 eie818 : 佛塔太多了 10/28 13:01
94F：→ whatyousay : M大辛苦，他六七月時估明年台股eps有多樂觀，就在反 10/28 13:07
95F：→ whatyousay : 駁他自己現在做再平衡有多荒謬。樂觀也自己估的，怎 10/28 13:07
96F：→ whatyousay : 麼往反方向做。不相信六七月的自己嗎 10/28 13:07
97F：推 storyofwind : 真好玩，同篇文章有人特地發一篇文說太保守 10/28 13:10
98F：→ storyofwind : 又有人特別發一篇文說風險太高 10/28 13:11
99F：推 hensel : 討論到最後討厭的地方是，無論論理對不對，最後都有 10/28 13:12
100F：→ hensel : 人賺錢。大家各取所需就好吧 10/28 13:12
101F：→ RedLover1009: 他只是想說服自己它是對的，那他就是對的，但別害人 10/28 13:46
102F：推 gkkcast : 有千萬。去脆貼實單比較好招信徒，這邊很難騙到人 10/28 13:52
103F：推 myheartest : 還是別浪費時間跟他討論 這幾年借錢開槓就是流量保 10/28 14:01
104F：→ myheartest : 證 至於是不是賺錢保證就… 一人一款命了 10/28 14:01
105F：→ Gundam77 : 如果有抄大底想法，那50/50會比較好，轉換量有差。 10/28 14:13
106F：推 ForSeika : a了一下，M大是不是不太支持開槓桿? 10/28 14:38
107F：推 atpx : 推這篇認真模擬，本來一般人就是追求不要在最極端 10/28 14:40
108F：→ atpx : 狀況被迫殺出 10/28 14:40
109F：推 Jeff141412 : M大不需要浪費時間在沒意義的事物上 10/28 15:52
110F：→ srwhite : 抱歉菜雞求教 為什麼買正2要考慮平倉 10/28 16:54
111F：→ srwhite : 是自己買期貨做正2嗎 10/28 16:55
112F：→ midas82539 : google融資斷頭與維持率 10/28 18:58
113F：推 yurian : 因為這篇的前提是融資買正二 10/29 09:48
114F：→ yurian : 不過實際的操作不太會這樣 一來很多地方不給正二融 10/29 09:48
115F：→ yurian : 資 二來正二融資接很容易斷啊 這其實是增加曝險 10/29 09:48
116F：→ yurian : 然後融資還要考慮利息 其實沒辦法這樣簡單算 因為 10/29 09:49
117F：→ yurian : 這整串有個前提在於正二在非大漲週期時的耗損問題 10/29 09:49
118F：→ yurian : 正二融資的利息算下去根本炸裂了 10/29 09:49
119F：→ yurian : 槓桿etf實際的操作有幾種 1.買原型質押原型 等跌的 10/29 09:51
120F：→ yurian : 時候再借錢買正二(但不能太早進 也就是小跌的部分 10/29 09:51
121F：→ yurian : 要放棄 因為只要融資就會有斷頭的問題 管你什麼型) 10/29 09:51
122F：→ yurian : 10/29 09:51
123F：→ yurian : 2. 買原型轉換槓桿 當然也是要等跌多再說 太早進操 10/29 09:52
124F：→ yurian : 作太繁複 跟買etf的理念概念背道而馳 而且未必會賺 10/29 09:52
125F：→ yurian : 3. 工作和用信貸和房貸 加碼 信貸是不是算增加曝險 10/29 09:54
126F：→ yurian : 其實要看狀況 有時候他是用較低的成本預知你將來的 10/29 09:54
127F：→ yurian : 薪水 當然他的風險在於你是不是能穩定還得起本利和 10/29 09:54
128F：→ yurian : 但資本主義+大通膨 有能力不借錢基本上是虧的(不 10/29 09:54
129F：→ yurian : 鼓勵借錢單純探究方法 怕虧去買2412我有畫線了) 10/29 09:54
130F：→ yurian : 3的機會成本(非風險) 在於你先借錢早期投入 那有可 10/29 09:56
131F：→ yurian : 能吃到大漲的時期 但是當大跌的時候銀彈打光可能會 10/29 09:56
132F：→ yurian : 有少賺的部分 但先投入就必須承擔更大的風險 因為 10/29 09:56
133F：→ yurian : 你借來的錢也可能吃到大跌幅 10/29 09:56
134F：推 yurian : 實際上就是混著用 所以才有什麼幾貸同堂的問題 至 10/29 09:58
135F：→ yurian : 於借錢 這邊有個選擇題 比如現在就是要買一台特斯 10/29 09:58
136F：→ yurian : 拉(fsd說不定明年會開) 特斯拉利率3% 7年 0頭款 幾 10/29 09:58
137F：→ yurian : 千開辦費 那現在是要全款買還是貸款買？ 10/29 09:58