作者kalaokla (卡啦)
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標題[請益] 資本主義社會不借錢投資是不是其實吃虧？
時間Sun Oct 4 12:57:35 2026
以前老一輩都覺得投資不要借錢、不要槓桿最安全，
但現在反而覺得，在資本主義社會裡，如果完全不用低利負債，長期是不是其實是吃虧的
假設借款利率長期低於投資報酬率，
本身收入穩定、現金流充足，也留有緊急預備金，
使用房貸、房屋增貸這種相對低成本槓桿，把更多自有資金留在股票市場，
長期資產累積速度理論上是不是會比較快？
當然槓桿太高，遇到股災也可能直接畢業。
不知各位覺得
完全不借錢投資，究竟是穩健，
還是在資本主義時代其實是一種劣勢？
大家可以接受的槓桿程度大概到哪？
房貸？房屋增貸？股票質押？
--
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49F：→ smart007007 : 韓國人說…….10/04 13:22
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51F：→ ppit : 而且也沒有人保證無限續借,銀行最會雨天收傘10/04 13:22
52F：推 ms0286415 : 看利率和環境，現在環境和利率是不借是8710/04 13:23
※ 編輯: kalaokla (42.79.6.194 臺灣), 10/04/2026 13:24:53
53F：→ ms0286415 : 老一輩都7-8% 又橫盤 借了等於送錢給銀行 10/04 13:24
54F：推 LoveSports : 現在還不出錢不會被弄死 是會被弄殘 10/04 13:25
55F：→ LoveSports : 不想自己受皮肉痛的 會去對親友下跪 或不擇手段挖錢 10/04 13:26
56F：→ LoveSports : 犧牲父母手足的存款或養老金 千萬不要槓桿害人害己 10/04 13:26
57F：噓 drture : 融資是給法人套利！個人借錢炒股票不是吃虧而是笨蛋 10/04 13:27
58F：→ drture : ！ 10/04 13:27
59F：推 deolinwind : 8樓….. 10/04 13:27
60F：→ LoveSports : 我爸20年前最後一個查的案件就是借高利貸被黑道弄死 10/04 13:27
61F：推 rmp4rmp4bear: 太慢 10/04 13:27
62F：→ LoveSports : 現在不會做那麼大條的 是把你弄到全身殘障 10/04 13:28
63F：推 labalkiller : 路就在那邊，自己深入去了解完 接受的了就做，不能 10/04 13:28
64F：→ labalkiller : 接受就別碰，用問的幫助不大，終究要自己看懂然後 10/04 13:28
65F：→ labalkiller : 跨過心裡那道坎才行 10/04 13:28
66F：→ LoveSports : 如果股市大暴跌要你追繳現金 你得去求親友或不擇手 10/04 13:30
67F：→ LoveSports : 段犧牲別人或去向地下錢莊借錢 那就不要玩 10/04 13:30
68F：推 labalkiller : 借錢不是只有借到傾家蕩產一個選擇，適度可控其實 10/04 13:30
69F：→ labalkiller : 才是重點 10/04 13:30
70F：→ LoveSports : 這代表你是沒有資格玩的人 10/04 13:31
71F：→ CorkiN : 爆賺的很多，死掉的也很多，但死掉的不會出來跟你 10/04 13:31
72F：→ CorkiN : 講而已 10/04 13:31
73F：→ LoveSports : 如果你父母手足存款夠多也保證罩你寵你 才有資格玩 10/04 13:31
74F：→ LoveSports : 不要未經同意毀掉別人的人生 10/04 13:31
75F：→ LoveSports : 不要搞到以後還要父母年老幫你推輪椅 10/04 13:32
76F：推 Kobe5210 : 就像公司高層想要借錢發展事業一樣，若方向對想怎 10/04 13:32
77F：→ Kobe5210 : 麼借錢銀行都支持你，個人理財也是一樣，沒有足夠 10/04 13:32
78F：→ Kobe5210 : 的歷練跟分析，以為借錢就可以萬事足，可能沒搞對 10/04 13:32
79F：→ Kobe5210 : 重點 10/04 13:32
80F：→ LoveSports : 先跟家人商量 父母手足伴侶都同意出事會挺你再說 10/04 13:33
81F：→ LoveSports : 其實不只家人被連累 黑道如果把你弄殘領保險金 保險 10/04 13:35
82F：→ sausalito : 你上一代/上上一代/上上上一代留夠多給你的話 10/04 13:35
83F：→ LoveSports : 公司調查員也會被連累 因為幫你報警他會被殺全家 10/04 13:35
84F：→ sausalito : 你還是別槓桿比較好 10/04 13:36
85F：推 ms0286415 : 會怕就不要玩有維持率問題的 很難嗎 10/04 13:36
86F：噓 stanley86300: 多頭久了 什麼鬼文章都有 10/04 13:36
87F：→ LoveSports : 我爸就是報警才被恐嚇 嚇到誤信邪教二十年 10/04 13:36
88F：→ LoveSports : 就是一些沒錢沒資格玩又愛賭的牽連一大堆人 10/04 13:36
89F：→ LoveSports : 不要為了貪念製造社會問題 毀掉好幾個家庭 10/04 13:37
90F：推 j32072 : 老一輩說的沒錯呀 安全風險是相對的 10/04 13:39
91F：→ survivalteru: 2.30年前家中就長期負債幾千萬給銀行 台灣利率世界 10/04 13:44
92F：→ survivalteru: 低懂的就懂 10/04 13:44
93F：→ jenchieh5 : 投資從來就不是借錢的問題 10/04 13:45
94F：推 highken : 借那麼多錢也要有能力還啊，萬一股票趴了，你也完了 10/04 13:51
95F：→ excercang : 借錢主要是用來避稅用的 10/04 13:52
96F：→ excercang : 不想給政府錢，就用負債來抵 10/04 13:52
97F：→ excercang : 處於賺錢的同時也兼具負債才是好的用錢環境 10/04 13:53
98F：→ ikachann : 合理借貸是可以的 但是有人就會無腦全貸 10/04 14:01
99F：推 tongmove0503: 沒錯，看到有些人喊閒錢投資我都快昏倒。借都不夠還 10/04 14:03
100F：→ tongmove0503: 限制用閒錢，笑死 10/04 14:03
102F：→ b9513227 : 先看完大仁哥YT全集再回來酸借錢不好吧 10/04 14:05
103F：推 OEC100 : 不開槓都賺3倍了，不需要做增加壓力的操作，壓力越 10/04 14:06
104F：→ OEC100 : 大會做越短線是人性 10/04 14:06
105F：推 newbout : 在能負擔的情況下肯定是要借的，沒借就等死吧 10/04 14:07
106F：推 mastungz : 你去讀一下21世紀資本論就會有答案了，懶得讀問goo 10/04 14:10
107F：→ mastungz : gle也行 10/04 14:10
108F：→ tim92 : 來了來了訊號來了 10/04 14:11
109F：→ excercang : 閒錢也是要看多少錢啦，每月租金6-7位數，一年下來 10/04 14:13
110F：→ excercang : 的閒錢應該比大多數人能借的錢還要多 10/04 14:13
111F：推 BC0710 : 老一輩的不要借錢投資其實都是期貨 才會有那種斷頭 10/04 14:14
112F：→ BC0710 : 又賠到血本無歸 10/04 14:14
113F：→ Somebody99 : 你自己就說完了，不影響現金流的情況下可以投資， 10/04 14:15
114F：→ Somebody99 : 問題是你有這麼多現金流嗎 10/04 14:15
115F：推 pkh1234 : 你看房版的那樣還看不懂嗎？ 10/04 14:19
116F：推 tpegioe : 借錢炒股要具備承受損失的能力。我以前覺得跟親朋 10/04 14:20
117F：→ tpegioe : 好友或錢莊借錢很不可置信，直到知道有人借錢借到 10/04 14:20
118F：→ tpegioe : 銀行不願貸後才能理解這手段，但借錢借到這地步， 10/04 14:20
119F：→ tpegioe : 會很難在可預期且合理的時間內還清，更別提還錢的 10/04 14:20
120F：→ tpegioe : 日子會怎麼消耗健康。 10/04 14:20
121F：推 huk40199 : 路邊擦鞋子都知道的事你現在才在問？ 10/04 14:22
122F：噓 IokUdiefirst: 等一下為什麼你自動假設借款利率長期低於投報率? 10/04 14:23
123F：→ IokUdiefirst: 空頭的時候不就低了? 10/04 14:23
124F：推 lilCbum : 開槓桿當韭菜 10/04 14:26
125F：推 kko5566 : 是因為現在是工業革命4了 資金是重要關鍵 10/04 14:33
126F：推 icelaw : K型社會就這樣，比誰本金大，本金比不過就加槓 不就 10/04 14:37
127F：→ icelaw : 這樣 10/04 14:37
128F：→ icelaw : 敢借錢投資才真英雄 不過有錢的人可以保守 這也沒問 10/04 14:37
129F：→ icelaw : 題 10/04 14:37
130F：→ icelaw : 重點是你到底財富自由了沒 10/04 14:38
131F：推 teddy72 : 你是窮人 銀行還不願意借 10/04 14:43
132F：推 qscgg : 借啊，為什麼不 10/04 14:50
133F：推 smalmal : 前提是那套系統還跑的下去 10/04 14:51
134F：推 jason168 : 大仁哥：你也要有實力還，銀行才敢借你錢。 10/04 14:54
135F：→ jason168 : 只要現金流無虞，借錢來買0050就很穩了 10/04 14:55
136F：→ xxxmanxxx : 是，等下次大回檔再幹入 10/04 14:56
137F：推 Qiaodi : 請問8樓的「性貸」是去哪家銀行申請的？ 10/04 15:02
138F：→ fallinlove15: 你借錢回報率要高過利息 那就可以 也有借錢輸到睡路 10/04 15:02
139F：→ fallinlove15: 邊的 10/04 15:02
140F：→ qwe78971 : 借錢有得是辦法爽 我就講簡單的 臺灣利率2% 美國5 10/04 15:08
141F：→ qwe78971 : % 隨便借十億美金 無風險套利就千萬起跳 臺灣匯率 10/04 15:08
142F：→ qwe78971 : 操縱也沒匯率風險問題 國際一堆機構這樣幹 10/04 15:08
143F：推 isco : Qi大，這要跟淫行申請吧！ 10/04 15:08
144F：→ qwe78971 : 臺灣股市 房市 也是借錢撐起來 自己不借怪誰 10/04 15:08
145F：→ excercang : 錢銀借錢也是會看客戶的，資產夠大不想借銀行每周打 10/04 15:11
146F：→ excercang : 電話來問，沒資產的，想借也沒多少 10/04 15:11
147F：→ searchroy : 今年南韓ETF之亂又忘了？？？ 10/04 15:17
148F：推 MoneyDay5566: 4 10/04 15:28
149F：推 jesuslin : 會玩負債才是高手，但跟走鋼索一樣，翻身跟墜落一念 10/04 15:32
150F：推 Gipmydanger : 「承擔太少風險像抽菸，承擔太多風險像吸食海洛因 10/04 15:39
151F：→ Gipmydanger : 。兩者都會對你造成傷害，唯一的差別是有多快。」 10/04 15:39
152F：→ Gipmydanger : ---《持續買進》作者尼克．馬朱利 10/04 15:39
153F：推 y1c6 : 4 10/04 15:40
154F：推 fishweija : 確實該借 10/04 15:41
155F：推 pooty : 最好是借到滿，賭大一點 10/04 15:44
156F：推 OEC100 : 正二就等於不會斷頭的槓桿，所以弄一堆操作增加現金 10/04 15:44
157F：→ OEC100 : 流壓力何必 10/04 15:44
158F：→ dannyao : 低利是有能力的人低利 不是每個人都低利 10/04 15:51
159F：推 ru04hj4 : 當然是質押祖產all in 沒祖產先賣屁股賣到一桶金al 10/04 15:55
160F：→ ru04hj4 : l in 10/04 15:55
161F：推 EddieWuRJJ : 會問就不要借 認真 10/04 15:56
162F：推 theurgy : 又來 漲了又有借錢文 10/04 15:59
163F：推 maxweel : 反而要問自己投胎技術，多的是不用借錢，家族用原本 10/04 16:01
164F：→ maxweel : 家產規劃投資 10/04 16:01
165F：推 Daniel0712 : 我就借貸買股 10/04 16:42
166F：→ karcher : 玩負債就是借槓桿，要考量成本與成功機率。 10/04 16:55
167F：推 marlboro1527: 糕點要上桌了嗎？ 10/04 17:04
168F：推 kevin0515 : 除非你是乃公 10/04 17:08
169F：推 jackie0414 : 之前不是一堆股神分享 還有人賺超過一億，不知道現 10/04 17:24
170F：→ jackie0414 : 在賺多少 10/04 17:24
171F：→ excercang : 借錢不一定要拿來買股票或投資，但借錢故意產生負債 10/04 17:46
172F：→ excercang : 是有必要的 10/04 17:46
173F：推 leo255112 : 借錢出來投資的還是相對少數 10/04 17:48
174F：推 donmos : 知道也賺不到 就像不是每個人都能當壞壞男 10/04 18:02
175F：推 DogEggz : 台股要五萬借錢文又出來了 10/04 18:06
176F：推 LEBRONELITE : 跌到39000時候可不是這樣講 10/04 18:20
177F：推 chicken8 : 賺差價不繳稅，薪資繳一堆，你說呢 10/04 18:23
178F：推 phoenix2020 : 兩個主要因素，第一是「環境是通膨還是通縮」，兩種 10/04 18:25
179F：→ phoenix2020 : 不同情況造就資金代價不同。 10/04 18:25
180F：→ phoenix2020 : 第二就是「個人投資能力」，你投資的標的是否能長時 10/04 18:26
181F：→ phoenix2020 : 間大於你借貸的利率。 10/04 18:26
182F：推 jyunwei : 有一種公司專門在做這種生意 10/04 18:32
183F：推 noahlin : 借跟貸是一體兩面 沒有借錢就是把自己的錢放在銀行 10/04 18:41
184F：→ noahlin : 貸款給別人 沒有好壞之分 搞清楚自己適合比較重要 10/04 18:41
185F：推 neetcat : 資本家借錢會賺 不懂的借錢會賠 風險很大 不要借 10/04 18:42
186F：→ noahlin : 利率低於實質通膨 存款產生的購買力期望值是負的 資 10/04 18:42
187F：→ noahlin : 產報酬期望值是正的 但不管期望值如何都會有人賠錢 10/04 18:42
188F：→ neetcat : 你現在是看到賺錢的在大聲 卻不知道賠錢的有多慘 10/04 18:44
189F：→ dotober2005 : 上次39000我同事才被斷頭 10/04 18:45
190F：→ dotober2005 : 上次的fomo仔 一堆才被送出去 10/04 18:45
191F：推 coveted : 這都是建立在有賺錢的前提 10/04 18:58
192F：→ excercang : 所以借錢不是無腦借阿，之前是太多人無腦一直借 10/04 19:09
193F：推 reaves15 : 誰買房存夠錢才去買的 10/04 19:25
194F：→ reaves15 : 名字就說“資本”是重中之重了 10/04 19:25
195F：推 s70337033 : 在能力範圍下開槓桿沒問題而不是開到爆 10/04 19:32
196F：推 hosen : 是借錢投資，不是借錢消費 10/04 19:38
197F：→ hosen : 買中華電信一年3.8%，房貸借出來2.5%，賺利差 10/04 19:40
198F：→ zer0319 : 是台灣借貸成本太低，不借真的傻 10/04 19:45
199F：→ zer0319 : 而且還沒有資本利得稅 10/04 19:46
200F：→ lolicat : 槓桿的原因就是要放大本金啊 問這什麼奇怪的問題？ 10/04 20:10
201F：→ lolicat : 就算有一億本金也一樣可以拿來槓桿獲利更多 10/04 20:10
202F：推 guanting886 : 借錢炒股畢業又沒差，社會補助跟制度上對於擺爛的 10/04 20:19
203F：→ guanting886 : 人他拿到的福利是最大化的，比中產還爽 10/04 20:19
204F：→ guanting886 : 你敢做就下去做沒人會阻止 因爲行情要飆漲就是要靠 10/04 20:20
205F：→ guanting886 : 自己別人fomo才會有極端行情 10/04 20:20
206F：→ guanting886 : 沒有投胎技術你就是要自己下去承擔了 10/04 20:22
207F：噓 prostar : 投資還賭博先搞清楚 10/04 20:37
208F：推 guanting886 : 買大盤才會有接近純粹的投資 10/04 20:45
209F：→ guanting886 : 買個股不要說你真的在投資 股價打到年線你還願意加 10/04 20:45
210F：→ guanting886 : 碼再來說投資 10/04 20:45
211F：→ excercang : 大多借錢出來的都是ALLIN，哪會有錢加碼 10/04 20:56
212F：→ q09701023 : 這次上漲末生段 加油 10/04 20:58
213F：→ excercang : 想全職炒股又想借低利的，去生個農保出來 10/04 20:59
214F：→ excercang : 反正都不想工作去，就去當農，農會的利率低又好借 10/04 21:00
215F：推 sumwind : 韓國股民和AI天才的基金才多久，就忘光了 10/04 21:08
216F：→ nicejeffery : 你的前提是股票不會跌,但不少人買就跌然後抱不住砍 10/04 21:25
217F：→ nicejeffery : 掉後開始漲 10/04 21:25
218F：推 jim80227 : 可以問問對岸年輕人怎麼說 10/04 21:57
219F：→ daniel6412 : 沒開一間銀行都算輸 10/04 21:57
220F：推 hankwtc : 你確定會賺錢? 虧本又虧息的後果? 10/04 22:14
221F：推 Captain4 : 農保現在很難加 10/04 22:18
222F：→ cetus : 事實 10/04 22:20
223F：推 momomom : 可以借多少就借爆 10/04 22:20
224F：推 HAHAHUNG : you only live once 10/04 22:41
225F：→ gomi : 也要別人願意借給你阿 10/04 22:53
226F：推 horb : 老一輩都是借錢投資。槓桿加到爆。然後家裡的土地都 10/04 23:48
227F：→ horb : 賠光了。我聽到故事是這樣 10/04 23:48
228F：推 a3683507hkc : 2020年 以前不會有人問這問題cc 10/05 00:07
229F：推 budaixi : == 能借錢的本來條件就不會比別人差 10/05 00:11
230F：噓 apple300cc : 不會啊 有錢買房子超過70%是只會存錢的 10/05 00:58
231F：→ apple300cc : 完全沒買過股票的 10/05 00:58
232F：→ weilawda : 肯定的啊，不只要借，越慢還越好 10/05 00:58
233F：噓 AmigoSin : 不是，是無限QE下的條件下才是 10/05 01:50
234F：噓 silentence : 哪有什麼吃虧不吃虧的 承擔風險與否而已 10/05 05:53
235F：推 ookk99 : 只借你「還得起」的錢來投資 10/05 06:55
236F：推 ookk99 : 流通的貨幣一直增加，貨幣貶值+資產上漲，如果不借+ 10/05 07:00
237F：推 bigair888 : 是 10/05 08:58
238F：推 bombman1029 : 懂得人早就借到翻掉了,大仁哥也說過不是要不要借的 10/05 10:01
239F：→ bombman1029 : 問題,是要借到多少的問題,會問要不要借表示認知還 10/05 10:03
240F：→ bombman1029 : 不到,這樣的話一律建議不要借 10/05 10:03
241F：→ lluunnaa : 首先要經得起風險吧...他們可以，你呢？ 10/05 10:05
242F：推 bombman1029 : 悲觀者正確，樂觀者獲利 10/05 10:08
243F：→ bombman1029 : 查一下"生命週期投資法"就知道了 10/05 10:08
244F：噓 jie5317 : 低薪的人生容錯率超低，借也借不多隨便波動就扛不住 10/05 10:25
245F：→ jie5317 : 了好嘛 10/05 10:25
246F：→ XDdong : 第一篇 10/05 13:20
247F：噓 GGdong : 老一輩利率多少現在多少？ 10/05 13:43
248F：推 ppacers : 真正賺錢的是本來就有錢，用錢滾錢，先把你的本業 10/05 14:51
249F：→ ppacers : 搞些錢來滾，融資的個人戶都是被洗掉的 10/05 14:51
250F：推 trashbag : 認真回你 是。但建議量力而為，我只有信貸 而且每年 10/05 15:22
251F：→ trashbag : 還款金額遠在年薪之下 10/05 15:22
252F：→ tw411001 : 看到股市噴才後悔沒借錢？有這想法你很容易受傷 10/05 16:25