作者direct (【強迫練鐵頭功】)
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標題Re: [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
時間Thu Sep 24 20:36:30 2026
今天剛好是正2在回檔震盪盤損耗的最佳示範
0050今天112.4，6/23的最高點112.3，幾乎差不多
0050正2今天38.87，6/23的最高點是41.79，還虧6.9%
從6/23持有0050跟正2，一個回本了，一個還虧6.9%
正2要有優勢，要0050的漲幅能彌補損耗
※ 引述《onekoni (一貓人我的超人)》之銘言
: 交流一下想法。
: 如果大盤不會跌超過30%，那正二buy and hold絕對是碾壓眾生。
: 22升息、24日央、25關稅那種毛毛雨跌幅，2倍硬撐隨便過。
: 偏偏30年內發生了兩次60%+的跌幅，這頻率說多不多說少不少。
: 分別是00年網路泡沫與08年金融海嘯。
: 假設有正二，正二跌幅會高達85-90%。
: 由於那時候還沒有，來看一下報酬類似的TQQQ：
: https://i.mopix.cc/EzX4Fo.jpg
: 經歷兩次-95%重挫後，TQQQ直到今天都還沒超過QQQ，更別說三倍報酬了。
: 來看一張模擬跌幅：
: https://i.mopix.cc/tskB50.jpg
: 一但大盤跌幅超過50%，要收復失土的難度就會倍率上升，最高可能要漲20倍才能恢復，
: 恢復後才有超額報酬。
: 回到主題，你要問自己的是：你認為台股還會跌超過30%嗎？
: 如果確定100%不會：
: https://i.mopix.cc/JDrGjy.jpg
: 台股長期槓桿最佳就是2，歐印正二最佳解。
: 但如果答案是否，且你不能承受這種損失，你必須預留崩跌完之後加碼修復的儲備。
: 不管那是預留的貸款金額、存款、或是像我高位調節出來的預留槓桿，能夠在關鍵跌幅打
: 入20%比例的金額，即使是最慘的情況，也只要兩年就爬出來。
: 比方說崩之前100萬崩完剩10萬，你只要打入20萬，後面反彈很快就打平損失。
: 因此正二是否歐印在於你是否確定不會再有大盤50%以上跌幅，可能你一生會碰兩次，也
: 可能你永遠碰不到。
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1F：→ tompi : 還有正價差損耗 09/24 20:37
2F：推 object : 標準用短期看長期 09/24 20:39
3F：噓 ArgoVesta : 正二看那麼短乾脆別買牛阿 09/24 20:41
4F：→ YipWingTim : 2024/8大跌後再漲回去也有類似的發言，結果如何大家 09/24 20:41
5F：→ YipWingTim : 都知道 09/24 20:41
6F：推 t0333120 : 以今年來看 正二漲幅超越兩倍有餘 把損耗視為獲得超 09/24 20:41
7F：→ t0333120 : 額獲利的成本也是很合理的 09/24 20:41
8F：→ s555666 : 除了波動耗損之外，正2還有經管成本和轉倉成本 09/24 20:42
9F：推 TQTa : 你要抓一小段 那我也抓一小段 從年初持有到現在 吃2 09/24 20:43
10F：→ s555666 : 大盤回到原點，正2本來就不可能贏過0050的 09/24 20:43
11F：→ s555666 : 但是在長期向上的股市中，正2獲利會大於0050 09/24 20:43
12F：推 onekoni : 這耗損算是入場券啦 你又沒辦法預判盤整多久 09/24 20:44
13F：→ onekoni : 你鮮奶罩後面噴上去就沒你的份 09/24 20:44
14F：推 tonyparker18: 像日本失落的30年那樣 耗損就耗死你了 09/24 20:50
15F：推 IanLi : 也不能只說震盪損耗，現在臺指期進月7到8成為投信E 09/24 20:52
16F：→ IanLi : TF持股，在換月不考慮槓桿倍率，點數就要吃0.3到0. 09/24 20:52
17F：→ IanLi : 5%價差。所以沒有長期噴出就會開始有感。 09/24 20:52
18F：推 onekoni : 日本當時的最佳槓桿0.5 完全不用投資 更別說正二 09/24 20:52
19F：推 AN94 : 如果每年都能漲兩萬點 正2不會輸啦 09/24 20:53
20F：推 tonyparker18: 每年都一直噴出的話 正二輾壓ㄚ 能不能噴出就是看 09/24 20:54
21F：→ tonyparker18: 台積電的了 台積電只要能夠一直不斷成長就ok 09/24 20:54
22F：→ tinybunny : 講個祕密 正二破底惹 09/24 20:56
23F：噓 pewdiepie : 台積電價格低估 等台積電噴 正二不就噴了 喜哩 09/24 20:56
24F：→ greedypeople: 日本當初的情況是本益比過高 我認為去跟當初比是種 09/24 20:56
25F：→ greedypeople: 不合適的假設 台股現在也不過略為偏高一點點而已 09/24 20:57
26F：→ KY1998 : 今年4~6月的漲法 不會每年都出現 09/24 20:57
27F：→ MAXQb : 所以和原型不同，需要擇時了!? 09/24 20:58
28F：→ f204137 : 0050另外還有股息 要加上去耶 09/24 20:58
29F：推 tonyparker18: 今年4-6月的漲法是真的離譜 不知道還有沒有下一次 09/24 20:59
30F：推 snahwwww : 正二沒什麼好的 不需要廣告 09/24 20:59
31F：推 synchronous : 如果台指最高權重是聯發科你也才要擔心，但最高權重 09/24 20:59
32F：→ synchronous : 是台積電啊，除非AI突然不發展了，很難吧 09/24 20:59
33F：推 mopa : 26樓說對了，正二要有像樣的波段才能無感覆蓋磨損， 09/24 21:00
34F：→ mopa : 這種大波段的漲幅，可不是常常有的。 09/24 21:00
36F：→ edison901 : 還可不是常常有？幾年了？笑死 09/24 21:03
37F：推 tonyparker18: AI真的泡沫的話 可能就會來一次2000或2008的那種 09/24 21:03
38F：推 yam30336 : 0050有股息也有二代健保啊 09/24 21:03
39F：推 liaon98 : 聯發科現在重心也是AI了 09/24 21:03
40F：→ tinybunny : 不要用短線放大鏡去操作長期沖浪板o.0 09/24 21:03
41F：→ edison901 : 每天都說要考慮最差的狀況，都賺多久了，你就說什 09/24 21:04
42F：→ edison901 : 麼時候來啦 09/24 21:04
44F：→ greedypeople: 第一次可能的泡沫就是資料中心要的電真的不夠了 09/24 21:06
45F：→ synchronous : Strategic financial objectives (2024 to 2029): ( 09/24 21:06
46F：→ synchronous : 1) revenue CAGR to approach 25% in U.S. dollar t 09/24 21:06
47F：→ synchronous : erms 09/24 21:06
48F：→ greedypeople: 這堵牆不是會不會撞上 是甚麼時候撞上的問題 09/24 21:07
49F：→ synchronous : 除非你覺得台積電在唬爛，不然都跟你講答案了 09/24 21:07
50F：推 tonyparker18: 2008那種出現的話 歐印正二的可能資產剩1/4 09/24 21:08
51F：推 synchronous : 這幾年台積電其實官宣都算保守了 09/24 21:08
52F：推 YumingHuang : 我長得像未來人嗎？ 09/24 21:11
53F：推 AN94 : 台股最大不安因素目前是川 不是台積 搞清楚 09/24 21:12
54F：噓 Vvvahc : 奇怪了，你現在買正二放到台股6萬還會在意耗損率嗎? 09/24 21:13
55F：→ Vvvahc : ?? 09/24 21:13
56F：→ onekoni : 2008正二理論上跌85% 09/24 21:13
57F：→ AN94 : 除非台積能命令川普 不然話都別說太早 09/24 21:13
59F：→ tonyparker18: 漲幾趴？！ 09/24 21:15
60F：推 macheal : 今年初到六月，是整個台股漲太快不是嗎? 09/24 21:15
61F：→ macheal : 回顧以前，根本沒有今年這麼誇張的漲過 09/24 21:16
62F：→ greedypeople: 漲的有點太快 但盤一年就可以跟上了 還好 09/24 21:17
63F：推 synchronous : 股價漲多少才能解套這張圖，證明了你低點若有錢加碼 09/24 21:19
64F：→ synchronous : ，那你加碼的錢到你原始倉位的點位時，加碼倉位不是 09/24 21:19
65F：→ synchronous : 漲更大的趴數嗎？ 09/24 21:19
67F：→ tonyparker18: A股港股就沒這麼好了 09/24 21:20
68F：→ synchronous : 事情都是一體兩面，你利用解套圖的缺點在低點加碼反 09/24 21:20
69F：→ synchronous : 而變成優點 09/24 21:20
70F：推 Orenjifurai : 正二耗損虧爛了，叫人買的都是何居心 09/24 21:21
71F：推 verdandy : A股港股是比較奇葩的市場 09/24 21:22
72F：推 synchronous : 有點像是你買反一是耗損，空反一反而賺別人的耗損一 09/24 21:22
73F：→ synchronous : 樣。低點加碼的道理一樣，回到原點位，你加碼賺的趴 09/24 21:22
74F：→ synchronous : 數更大 09/24 21:22
75F：推 BBKOX : 7/31買正二，聽說要崩盤了？？？ 09/24 21:22
76F：推 one2three3 : 尺度太短 09/24 21:29
77F：推 powwwww : 0050跟正二不同屬性 不能放在一起比較 09/24 21:32
78F：推 WisestCat : 永遠在看兩個同點比較 然而實際上是0050長期一直在 09/24 21:33
79F：→ WisestCat : 創新高 在這比較兩個同點根本一點意義都沒有 耗損 09/24 21:33
80F：→ WisestCat : 是大家都知道的事情 09/24 21:33
81F：推 Kobe5210 : 正解 09/24 21:37
82F：推 BC0710 : 反正看線回測每個人馬都說你要加碼啊 事實上就是跌 09/24 21:39
83F：→ BC0710 : 倒那個時候你還是不敢買 09/24 21:39
84F：推 ChikanDesu : 看高點到高點幹嘛 你做股票回前高就要賣？ 09/24 21:42
85F：推 jenchieh5 : 主題是長抱的話，受不了回測幅度大合理，但嫌耗損有 09/24 21:44
86F：→ jenchieh5 : 點怪怪 09/24 21:44
87F：→ excercang : 這樣比有點不準吧，631不是純期貨，有多台積 09/24 21:50
88F：→ excercang : 台積今天也跌，所以會跌的比原型多 09/24 21:51
89F：→ budaixi : 只看回測那沒窮人了== 09/24 22:02
90F：推 F93935 : 0050還除息0.6不只6.9% 09/24 22:11
91F：推 RedLotus : 2007放到2017剛好遇到海嘯 正二是賠的嗎？ 09/24 22:11
92F：→ RedLotus : 有什麼好怕的？ 09/24 22:12
93F：→ RedLotus : 不過2007應該沒正2 看指數就可以了 09/24 22:13
94F：推 F93935 : 質押0050 4%利息都比你耗損便宜 09/24 22:13
95F：推 hectorbibby : 正2不能質押，沒啥漲跌就會耗損 09/24 22:14
96F：推 LaMaAldridge: 正2可以質押啊 只是比較貴 09/24 22:33
97F：噓 YesNoter : 那你有再平衡嗎？再平衡？ 09/24 22:34
98F：推 APC : 質押五零，電梯往下會很刺激 09/24 22:37
99F：噓 keineAhnung : 歐印0050押出來再尻正二 還要我教？ 09/24 22:40
100F：推 abc0922001 : 這就是人家說的路徑相依 09/24 22:41
101F：推 ALiGoo : 只要留個30%現金平衡，耗損問題輕易解決，不知道為 09/24 22:43
102F：→ ALiGoo : 什麼一堆人愛把耗損看成什麼猛獸 09/24 22:43
103F：→ bndan : AI不發展台G是會重損 但不會死= = 台G的核心是IC製 09/24 23:02
104F：→ bndan : 造...所以AI怎樣只是他的其中一種業務子項 09/24 23:03
105F：→ bndan : 但反過來 有些是因AI而起的 這種就真的會死了 09/24 23:03
106F：推 gani2e : 是要多長期笑死 你的投資時間沒有價值啊 哈哈 09/24 23:05
107F：推 bpq302302 : 有個盲點喔，你一輩子只投入這一次一筆資金嗎 09/24 23:13
108F：推 Diver123 : 慘 我的正二也是磨到破皮 還好只占我資產5% 09/24 23:13
109F：推 rock2345 : 買很少耗一點點沒感覺 買太多賺更多沒在屌耗損 09/24 23:24
110F：推 winiel559 : 小賺200% 大耗5% 09/24 23:25
111F：推 AudiA4Avant : 至少等期貨新高再來算損耗吧 09/24 23:25
112F：推 Joannashinn : 所以你買台股是為了買持平嗎？ 09/24 23:39
113F：推 j1992624 : 會震盪可以開網格 09/25 00:03
114F：→ delightboy : 去年因為關稅也發生一樣的事，但一路漲正二後來就 09/25 00:07
115F：→ delightboy : 碾壓50 09/25 00:07
116F：推 ezorttc : 正二爛透千萬別買 09/25 00:17
117F：推 Frobel : 講2008的自己拉回測看正二是不是虧爛啊？還是屌打 09/25 00:17
118F：→ Frobel : ？你把所有的暴跌全部吃好吃滿還是屌打0050啊 09/25 00:17
119F：推 eknbz : 討論到爛了，路徑依賴，怕就別買不怕就買，很簡單 09/25 00:31
120F：噓 wrvw : 沒人噓喔 我來 09/25 01:05
121F：推 birdman4368 : 買正二低點不加碼再平衡不如別買 09/25 01:11
122F：推 Santana9 : 老是有人拿極端allin正2的例子去當摃精，事實上一般 09/25 01:34
123F：→ Santana9 : 人敢做到現金跟正2比例50/50的，就很勇敢好不好 09/25 01:34
124F：推 Santana9 : 有理性跟做功課的人，都碼知道要保留銀彈，去應付大 09/25 01:37
125F：→ Santana9 : 跌 09/25 01:37
126F：推 Lhmstu : 正二類似毒品，跌了一定要加碼比例自己抓，只有一 09/25 01:40
127F：→ Lhmstu : 直投入才能最大化收益，直到你清倉那天 09/25 01:40
128F：推 mathrew : 同樓上，正二不能當死魚，要準備資金，看到跌 09/25 02:21
129F：→ mathrew : 就要找時機進場 09/25 02:21
130F：推 rick6304 : 歐印0050 跌下來賣掉買正二 09/25 02:52
131F：→ rick6304 : 如果未來不會複製2026 為何會複製2008 09/25 02:54
132F：推 birdman5656 : 別怕，你的長期投資只有1秒嗎？ 09/25 07:00
133F：→ whatyousay : 不用認真回他啦，他會說特定區間，但他拿正二大贏的 09/25 07:49
134F：→ whatyousay : 區間他就不覺得那算特定區間。 09/25 07:49
135F：→ whatyousay : 就周冠男教授提到的典型心裡偏誤「過度自信」類型 09/25 07:49
136F：→ whatyousay : 如果台股正二真的像版眾說的撐過去就贏，那三商壽還 09/25 07:58
137F：→ whatyousay : 是中環波克夏幹嘛不滿倉壓進去硬撐到贏！你的精算師 09/25 07:58
138F：→ whatyousay : 有壽險公司多嗎？。賭台股接下來要高概率噴向上要自 09/25 07:58
139F：→ whatyousay : 己知道是賭，而不是騙自己在分析 09/25 07:58
140F：→ tmc94 : 逆價差優勢消失 09/25 08:00
141F：推 POWERSERIES : 早就有人做過回測，任意取十年區間，正二比原型贏多 09/25 09:16
142F：→ POWERSERIES : 輸少。這可不是什麼心理偏誤。還有短期大盤沒人能預 09/25 09:16
143F：→ POWERSERIES : 測，但長期往上是可以確定，所以才選擇指數型，選正 09/25 09:16
144F：→ POWERSERIES : 二只是希望能增加曝險獲得超額報酬而已。現在台股是 09/25 09:16
145F：→ POWERSERIES : 長牛格局，跟以前長期一萬點以下的狀況不同，投資正 09/25 09:16
146F：→ POWERSERIES : 二正是黃金時期。 09/25 09:16
147F：→ sing60905 : 其實大家不用勸說正2比較好 因為正2現在太多人買 09/25 09:32
148F：→ sing60905 : 希望大家都不要持有 我持有就好 替你們承擔 09/25 09:33
149F：推 wplinwp : 太棒了 正2信徒都這麼天真 以為大盤每天漲 09/25 10:08
150F：→ Gundam77 : 太多人買，車太重影響操作效率，正2又更爛了，快逃 09/25 10:08
151F：推 jack1998 : 別買正二，我來買就好 09/25 10:22
152F：推 bearkitten : 是的，正大真的很不好，請大家都不要買 09/25 13:59
153F：→ bearkitten : 二 09/25 13:59
154F：→ steven1220 : 看短的話，聯電狂漲的時候，0056也漲贏0050啊 09/25 14:42
155F：→ w901741 : 笑死 只要每次下跌一堆人就唱衰正二，後續上漲正二 09/25 17:17
156F：→ w901741 : 又開始打臉這些人，重複多少次了 09/25 17:17
157F：推 Timmyc : 一直嗆2000、2008年正二多慘的，阿是不會在低點的時 09/25 18:06
158F：→ Timmyc : 候加倉正二嗎？ 大跌加倉後漲回來完全可以彌補虧損 09/25 18:06
159F：→ Timmyc : 的 09/25 18:06
160F：→ tsubasa1116 : 對啊，放了2年多的正二，報酬率從300剩下200多，耗 09/25 23:08
161F：→ tsubasa1116 : 損真的好可怕:( 09/25 23:08