作者highappy (highappy)
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標題Re: [請益] 還有人覺得AI不是泡沫嗎
時間Wed Jul 29 13:45:41 2026
這讓我想到查理蒙格曾經分享的「紡織廠故事」，當時波克夏的紡織廠經理向老巴和蒙格提
案購買最新型的織布機，因為當時廠內的織布機太老舊了，生產成本太高，經理說如果購買
新型織布機，生產效率可以提升，節省下來的勞動力和時間成本，只要三年就能讓機器回本
。
結果呢？他們後來確實買了新機器，生產效率提升，成本下降，但問題來了：他們並沒有賺
到更多的錢！！
Why??因為他們的競爭對手也去買了一樣的機器，當成本下降，為了搶奪訂單，最後只能削
價競爭，新機器帶來的節省成本，最後都讓利給消費者了。但最痛苦的是，幾年後又有更快
、更好的紡織機，紡織廠如果不買，成本比對手高，馬上就會破產。但買了，也只是勉強維
持和同業的利潤率。
所以目前AI的應用，感覺就好比紡織機一樣，讓大家工作效率變高，但同樣的也會卷死自己
，實際上並不能為企業帶來更高利潤，最賺的最後就是像製造紡織機的廠商，以AI來說就像
是提供底層算力與基礎設施的公司，如台積電、輝達。
: 身為社畜，上班時也有想過這個問題。
: 現在工作大量需要透過AI來進行翻譯工作。
: 在前AI時代，一份約3萬個英文單字的文書，大概是一個星期的作業時間。
: （當然是要配合上Google翻譯，但非傳統專業翻譯工具）
: 現在有AI，作業時間大概就是縮成一到兩天。
:
: 薪水有增加嗎？ 當然沒有。 公司很保守，不會提供任何工具，只能用自己的。
: 那是誰獲益？ 當然是公司。
:
: 因為工作上偶爾會出現幾十萬字的文稿，這種傳統上都是找翻譯社，就不會是靠員工自己
: 硬幹。
: 但是AI時代之後，就不會外包了。 反正員工現在可以自己土炮了。
: 於是翻譯社接不到公司的單，公司省下了營運成本。
: 收益當然不會增加，但是成本下降了。
: 所以個人的感覺是，目前還只停留在 “節省成本” 的這個層面。
: 創造價值這件事，在傳產裡，除非商業模式改變，不然似乎還不到這個時候。
:
: ※ 引述《nideropa (nideropa)》之銘言：
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1F：→ gomi : AI不是泡沫 但你買的股票可能是 07/29 13:47
2F：推 earnestily : 我的錢變成泡沫了 07/29 13:47
3F：→ guagua1101 : 那不買不是更慘 07/29 13:47
4F：推 himhim2257 : 看到傻多還繼續嘴硬，繼續崩 07/29 13:48
5F：→ zaqimon : 所以乾脆收掉紡織廠 專心炒股發大財 07/29 13:48
6F：推 jfw616 : 但是他們沒買的話.訂單就全跑到競爭對手那 07/29 13:48
7F：推 autoexecbat : 沒買鏟子的廠商會倒閉 好！買台積電 07/29 13:48
8F：→ jfw616 : 最後他的對手有國家補貼 07/29 13:49
9F：推 joygo : 而且我現在實務覺得 裁員之後好像一個人做兩個人的 07/29 13:49
10F：→ joygo : 工作 其實是留下來那個人腦力枯竭 給你資訊太快你 07/29 13:49
11F：→ joygo : 需要一直判斷 疲勞程度指數上升 07/29 13:49
12F：推 e04bank : 有趣 07/29 13:49
13F：推 capssan : 你的故事的問題在於 你有想過沒買的廠商後來的下場? 07/29 13:50
14F：→ capssan : 對CSP大廠來說 他就是在買紡織機 但對用戶來說 我是 07/29 13:51
15F：推 LADKUO56 : 買了沒賺多少 沒買不就被打死了?? 07/29 13:51
16F：推 tcancer : 驗證市場競爭只有低成本和差異化的二擇真理 07/29 13:51
17F：→ capssan : 在學用紡織機 公司死了臭了無所謂 總有活著的 07/29 13:51
18F：推 hipya : 這個故事的問題在於，把整個商業模式想得太簡化和 07/29 13:52
19F：→ dosoleil : 現在每家鏟子都加價賣 沒在讓了的 07/29 13:52
20F：推 poeoe : 沒錯 有人導入AI提高效率 就會迫使其他人也跟上 07/29 13:52
21F：→ capssan : 關鍵是我這個用戶要學會用紡織機 07/29 13:52
22F：→ LADKUO56 : 不過目前AI確實是還在統整的階段而已 要到代理人 07/29 13:52
23F：推 awss1971 : 支那人所謂的 內捲 07/29 13:52
24F：→ LADKUO56 : 看起來還很遠 07/29 13:52
25F：推 Solyo : 沒買的廠商拿去買地炒地皮，關工廠 07/29 13:53
26F：→ brian040818 : 不就生產過剩 效率效率 到底在追求什麼 07/29 13:53
27F：推 hansingi : 這故事把技術力拿掉了，大家技術都一樣 07/29 13:53
28F：推 suughine : 沒買的已經死了 07/29 13:53
29F：推 sam861kk : 你好我是一台紡織機 07/29 13:53
30F：推 byong : 賣鏟人最賺。 07/29 13:53
31F：噓 hsupaijay : 他只是不想fire老人而已 07/29 13:54
32F：推 bill603 : 那沒買機器的工廠變什麼 07/29 13:54
33F：噓 RainyGoat : 你這個故事沒意義 如果當初不投資紡織機 他們工廠的 07/29 13:54
34F：→ RainyGoat : 訂單和客戶早就全被競爭對手搶走了 其他合作機會也 07/29 13:54
35F：→ RainyGoat : 會因為你沒做而泡湯 直接從沒賺錢變成收公司 這故事 07/29 13:54
36F：→ RainyGoat : 你放到現在上游廠商還一樣在發生 事實證明你沒投資 07/29 13:54
37F：→ RainyGoat : 就留不住客戶 當人家需要便宜的AI 你連早期投資都 07/29 13:54
38F：→ RainyGoat : 做不到就是準備被淘汰 還妄想等市場需求下降你還能 07/29 13:54
39F：→ RainyGoat : 分一杯羹嗎 07/29 13:54
40F：→ brian040818 : 說什麼AI代替人力之後就不用工作了 結果更卷 07/29 13:55
41F：推 s90154aa : 那你要探討賣鏟子的人 07/29 13:55
42F：噓 eipduolc : 紡織廠的利益是可見的 07/29 13:55
43F：推 F93935 : 還在Ai泡沫 當七巨頭巨頭們集體失智列車嗎 美中一起 07/29 13:55
44F：→ F93935 : 搭上失智列車 07/29 13:55
45F：推 gamania5972 : 結果現在贏家是什麼都沒做的蘋果… 07/29 13:55
46F：→ tcancer : 羨慕上游能賺怎麼沒分析出他們是在獨家賣鏟不會掉 07/29 13:56
47F：→ tcancer : 入低技術的拼成本泥沼 07/29 13:56
48F：→ highappy : 對於眾多普通消費者來說，AI公司的技術力差異真的 07/29 13:56
49F：→ highappy : 也是微乎其微，而且也面臨強度極高的競爭 07/29 13:56
50F：→ eipduolc : 現在論輸贏太早了，對巨頭來說都還在設門檻 07/29 13:57
51F：→ jyan97 : 通常這種狀況最後會有一些結構性的商業模式變化， 07/29 13:57
52F：→ jyan97 : 能夠把餅做的更大，最後活下來跟新設立的廠商就有 07/29 13:57
53F：→ jyan97 : 機會賺更多錢 07/29 13:57
54F：推 fbifxxkma : 好歐硬2330 07/29 13:57
55F：→ eipduolc : 蘋果只是什麼時候加入都沒差而已 07/29 13:57
56F：推 Lamigirls48 : 紡織廠就傳產阿....設備不迭代怎麼賺錢. 07/29 13:57
57F：推 totqoq : 所以賣紡織機的超賺囉 07/29 13:58
58F：推 adwn : 沒人關心沒買新紡織機的工場，因為倒了 07/29 13:58
59F：→ Lamigirls48 : 所以彰化一推運動襪子 NBA指定款不是就是創新了 07/29 13:58
60F：→ Lamigirls48 : 去年以前的記憶體不是也一樣.. 07/29 13:59
61F：→ Lamigirls48 : 一家公司不更新設備就等著被搶單 07/29 13:59
62F：→ richard42 : AI沒有叫你買股票 他只是叫你掏錢付費使用 07/29 13:59
63F：→ PeikangShin : 所以就一群邪惡的人啊 技術進步應該成本下降 但有 07/29 14:00
64F：→ PeikangShin : 既得利益者就想著抬高價格 07/29 14:00
65F：→ offstage : 就是如此。任何軟體創新或者自動化機器，都無法讓企 07/29 14:00
66F：→ offstage : 業持續超額獲利。你用機器自動搖數摘蘋果，也無法提 07/29 14:00
67F：→ offstage : 高蘋果的售價，反而只會減少僱用人工採果。 07/29 14:00
68F：→ jyan97 : 百年前百貨公司一開始弄電梯也是開銷多一堆利潤沒 07/29 14:00
69F：→ jyan97 : 增加，後來因為有電梯就可以把百貨公司越蓋越高， 07/29 14:00
70F：→ jyan97 : 有更多種店家型態，也更好逛，把餅做大才賺多錢 07/29 14:00
71F：→ Lamigirls48 : 乾脆說台積電幹嘛一直燒錢研發更小的奈米 07/29 14:00
72F：→ Lamigirls48 : 直接20奈米便宜又大碗不好嗎XD 07/29 14:01
73F：噓 roots5071 : 我建議你跟世界前幾大公司對做 你比較聰明 07/29 14:04
74F：→ codehard : 所以應該買做紡織機的廠商 07/29 14:04
75F：推 CKRO : 聽起來就是大家卷起來 07/29 14:04
76F：推 hcwang1126 : 問就是把餅作大 但是怎麼作我不知道 07/29 14:06
77F：推 ColdM : 這就皓哥的理論阿 AI大爆發把通膨壓下去 07/29 14:06
78F：→ gamania5972 : 結果AI爆發死的是終端的電子消費產品一起漲-.- 07/29 14:08
79F：→ e2204588 : 是 但現在賣鏟子的跌最多 07/29 14:09
80F：噓 iamjojo : 讚喔 有沒有想過不買的話會怎樣? 07/29 14:10
81F：推 KKlin813 : 查理蒙格真的讚 推這個小故事 07/29 14:11
82F：→ iamjojo : 有沒有又想過兩千年網路基建完成後是誰在賺錢? 07/29 14:11
83F：→ coolrock : 這就是世界趨勢啊，不發展AI的公司死更快 07/29 14:12
84F：推 kutkin : 他講的不就是帝國主義的開始 07/29 14:13
85F：→ kutkin : 因為生產過剩去找殖民地 07/29 14:14
86F：→ sabbat : 好故事 那不買的廠商呢 07/29 14:16
87F：→ jack90352 : 阿現況就是你說的紡織機需求還是暴增呀，產出還是不 07/29 14:20
88F：→ jack90352 : 夠用，需求導致漲價，阿你不買機台，產能跟訂單就會 07/29 14:20
89F：→ jack90352 : 被有買機台的人搶走 07/29 14:20
90F：推 sdhpipt : 聯電就是放棄14奈米以下的先進製程研發 之後一直保 07/29 14:21
91F：→ sdhpipt : 持毛利率 最後沒有爆發性漲不起來 07/29 14:21
92F：→ hosen : 你的問題有解答啊，聯電鬥不贏台積電，選擇保守經 07/29 14:21
93F：→ hosen : 營，不再追求最先進技術 07/29 14:21
94F：→ hosen : 每年不斷精進成本，其實一直有獲利 07/29 14:22
95F：→ hosen : 然後把多餘的錢省下來投資豬屎屋，換賽道 07/29 14:24
96F：→ necrophagist: 這代表他們的產品需求到頂 你沒開拓新花樣新需求就 07/29 14:34
97F：→ necrophagist: 是過度生產而已 07/29 14:34
98F：噓 j22255johnso: 技術上沒跟上就人沒了 更何況賺錢 07/29 14:39
99F：噓 dddc : 聽起來像在說記憶體 07/29 14:58
100F：推 oyaji5566 : 動作比別人慢就沒救了，好比iphone有內建apple ma 07/29 14:58
101F：→ oyaji5566 : p但沒人用內建的都在用google map 07/29 14:58
102F：推 oyaji5566 : Apple現在沒投AI想等市場明確後再投入，到時候就會 07/29 15:03
103F：→ oyaji5566 : 一樣情況裝在手機預設給你但沒人要用 07/29 15:03
104F：推 kevin1732 : 先不買機器，但對手買了你還是得買，就是這樣捲的 07/29 15:11
105F：→ Arashi0731 : AI主要讓效率提升，但需求沒有增多，所以工時會下降 07/29 15:39
106F：→ Arashi0731 : ，我現在一天花六小時以上在滑水…真的在工作不超過 07/29 15:39
107F：→ Arashi0731 : 兩小時 07/29 15:39
108F：→ offstage : 就跟農耕機械化一樣。還不起耕耘機的農夫，遲早被淘 07/29 16:47
109F：→ offstage : 汰掉，但買得起的也不會因此賺大錢 07/29 16:47
110F：推 Allyssa : 我記得書裡有寫他們沒有買那些機器 07/29 19:02
111F：→ Allyssa : 一開始就覺得這個買下去就是卷卷死 07/29 19:02
112F：→ Allyssa : 他們買這個紡織廠是為了他是上市公司 07/29 19:02
113F：→ Allyssa : 等於是投資公司借殼上市 07/29 19:02
114F：→ Allyssa : 蒙格他們跟狐狸一樣精明好不好？ 07/29 19:02
115F：→ Allyssa : 波克夏的紡織機器跟工人並不值錢 07/29 19:03
116F：→ Allyssa : 唯一值錢就是他是一間上市公司 07/29 19:03
117F：→ chisheng74 : 痾 07/30 01:38