作者highappy (highappy)
看板Stock
标题Re: [请益] 还有人觉得AI不是泡沫吗
时间Wed Jul 29 13:45:41 2026
这让我想到查理蒙格曾经分享的「纺织厂故事」，当时波克夏的纺织厂经理向老巴和蒙格提
案购买最新型的织布机，因为当时厂内的织布机太老旧了，生产成本太高，经理说如果购买
新型织布机，生产效率可以提升，节省下来的劳动力和时间成本，只要三年就能让机器回本
。
结果呢？他们後来确实买了新机器，生产效率提升，成本下降，但问题来了：他们并没有赚
到更多的钱！！
Why??因为他们的竞争对手也去买了一样的机器，当成本下降，为了抢夺订单，最後只能削
价竞争，新机器带来的节省成本，最後都让利给消费者了。但最痛苦的是，几年後又有更快
、更好的纺织机，纺织厂如果不买，成本比对手高，马上就会破产。但买了，也只是勉强维
持和同业的利润率。
所以目前AI的应用，感觉就好比纺织机一样，让大家工作效率变高，但同样的也会卷死自己
，实际上并不能为企业带来更高利润，最赚的最後就是像制造纺织机的厂商，以AI来说就像
是提供底层算力与基础设施的公司，如台积电、辉达。
: 身为社畜，上班时也有想过这个问题。
: 现在工作大量需要透过AI来进行翻译工作。
: 在前AI时代，一份约3万个英文单字的文书，大概是一个星期的作业时间。
: （当然是要配合上Google翻译，但非传统专业翻译工具）
: 现在有AI，作业时间大概就是缩成一到两天。
:
: 薪水有增加吗？ 当然没有。 公司很保守，不会提供任何工具，只能用自己的。
: 那是谁获益？ 当然是公司。
:
: 因为工作上偶尔会出现几十万字的文稿，这种传统上都是找翻译社，就不会是靠员工自己
: 硬干。
: 但是AI时代之後，就不会外包了。 反正员工现在可以自己土炮了。
: 於是翻译社接不到公司的单，公司省下了营运成本。
: 收益当然不会增加，但是成本下降了。
: 所以个人的感觉是，目前还只停留在 “节省成本” 的这个层面。
: 创造价值这件事，在传产里，除非商业模式改变，不然似乎还不到这个时候。
:
: ※ 引述《nideropa (nideropa)》之铭言：
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.81.203.59 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1785303943.A.161.html
1F：→ gomi : AI不是泡沫 但你买的股票可能是 07/29 13:47
2F：推 earnestily : 我的钱变成泡沫了 07/29 13:47
3F：→ guagua1101 : 那不买不是更惨 07/29 13:47
4F：推 himhim2257 : 看到傻多还继续嘴硬，继续崩 07/29 13:48
5F：→ zaqimon : 所以乾脆收掉纺织厂 专心炒股发大财 07/29 13:48
6F：推 jfw616 : 但是他们没买的话.订单就全跑到竞争对手那 07/29 13:48
7F：推 autoexecbat : 没买铲子的厂商会倒闭 好！买台积电 07/29 13:48
8F：→ jfw616 : 最後他的对手有国家补贴 07/29 13:49
9F：推 joygo : 而且我现在实务觉得 裁员之後好像一个人做两个人的 07/29 13:49
10F：→ joygo : 工作 其实是留下来那个人脑力枯竭 给你资讯太快你 07/29 13:49
11F：→ joygo : 需要一直判断 疲劳程度指数上升 07/29 13:49
12F：推 e04bank : 有趣 07/29 13:49
13F：推 capssan : 你的故事的问题在於 你有想过没买的厂商後来的下场? 07/29 13:50
14F：→ capssan : 对CSP大厂来说 他就是在买纺织机 但对用户来说 我是 07/29 13:51
15F：推 LADKUO56 : 买了没赚多少 没买不就被打死了?? 07/29 13:51
16F：推 tcancer : 验证市场竞争只有低成本和差异化的二择真理 07/29 13:51
17F：→ capssan : 在学用纺织机 公司死了臭了无所谓 总有活着的 07/29 13:51
18F：推 hipya : 这个故事的问题在於，把整个商业模式想得太简化和 07/29 13:52
19F：→ dosoleil : 现在每家铲子都加价卖 没在让了的 07/29 13:52
20F：推 poeoe : 没错 有人导入AI提高效率 就会迫使其他人也跟上 07/29 13:52
21F：→ capssan : 关键是我这个用户要学会用纺织机 07/29 13:52
22F：→ LADKUO56 : 不过目前AI确实是还在统整的阶段而已 要到代理人 07/29 13:52
23F：推 awss1971 : 支那人所谓的 内卷 07/29 13:52
24F：→ LADKUO56 : 看起来还很远 07/29 13:52
25F：推 Solyo : 没买的厂商拿去买地炒地皮，关工厂 07/29 13:53
26F：→ brian040818 : 不就生产过剩 效率效率 到底在追求什麽 07/29 13:53
27F：推 hansingi : 这故事把技术力拿掉了，大家技术都一样 07/29 13:53
28F：推 suughine : 没买的已经死了 07/29 13:53
29F：推 sam861kk : 你好我是一台纺织机 07/29 13:53
30F：推 byong : 卖铲人最赚。 07/29 13:53
31F：嘘 hsupaijay : 他只是不想fire老人而已 07/29 13:54
32F：推 bill603 : 那没买机器的工厂变什麽 07/29 13:54
33F：嘘 RainyGoat : 你这个故事没意义 如果当初不投资纺织机 他们工厂的 07/29 13:54
34F：→ RainyGoat : 订单和客户早就全被竞争对手抢走了 其他合作机会也 07/29 13:54
35F：→ RainyGoat : 会因为你没做而泡汤 直接从没赚钱变成收公司 这故事 07/29 13:54
36F：→ RainyGoat : 你放到现在上游厂商还一样在发生 事实证明你没投资 07/29 13:54
37F：→ RainyGoat : 就留不住客户 当人家需要便宜的AI 你连早期投资都 07/29 13:54
38F：→ RainyGoat : 做不到就是准备被淘汰 还妄想等市场需求下降你还能 07/29 13:54
39F：→ RainyGoat : 分一杯羹吗 07/29 13:54
40F：→ brian040818 : 说什麽AI代替人力之後就不用工作了 结果更卷 07/29 13:55
41F：推 s90154aa : 那你要探讨卖铲子的人 07/29 13:55
42F：嘘 eipduolc : 纺织厂的利益是可见的 07/29 13:55
43F：推 F93935 : 还在Ai泡沫 当七巨头巨头们集体失智列车吗 美中一起 07/29 13:55
44F：→ F93935 : 搭上失智列车 07/29 13:55
45F：推 gamania5972 : 结果现在赢家是什麽都没做的苹果… 07/29 13:55
46F：→ tcancer : 羡慕上游能赚怎麽没分析出他们是在独家卖铲不会掉 07/29 13:56
47F：→ tcancer : 入低技术的拼成本泥沼 07/29 13:56
48F：→ highappy : 对於众多普通消费者来说，AI公司的技术力差异真的 07/29 13:56
49F：→ highappy : 也是微乎其微，而且也面临强度极高的竞争 07/29 13:56
50F：→ eipduolc : 现在论输赢太早了，对巨头来说都还在设门槛 07/29 13:57
51F：→ jyan97 : 通常这种状况最後会有一些结构性的商业模式变化， 07/29 13:57
52F：→ jyan97 : 能够把饼做的更大，最後活下来跟新设立的厂商就有 07/29 13:57
53F：→ jyan97 : 机会赚更多钱 07/29 13:57
54F：推 fbifxxkma : 好欧硬2330 07/29 13:57
55F：→ eipduolc : 苹果只是什麽时候加入都没差而已 07/29 13:57
56F：推 Lamigirls48 : 纺织厂就传产阿....设备不迭代怎麽赚钱. 07/29 13:57
57F：推 totqoq : 所以卖纺织机的超赚罗 07/29 13:58
58F：推 adwn : 没人关心没买新纺织机的工场，因为倒了 07/29 13:58
59F：→ Lamigirls48 : 所以彰化一推运动袜子 NBA指定款不是就是创新了 07/29 13:58
60F：→ Lamigirls48 : 去年以前的记忆体不是也一样.. 07/29 13:59
61F：→ Lamigirls48 : 一家公司不更新设备就等着被抢单 07/29 13:59
62F：→ richard42 : AI没有叫你买股票 他只是叫你掏钱付费使用 07/29 13:59
63F：→ PeikangShin : 所以就一群邪恶的人啊 技术进步应该成本下降 但有 07/29 14:00
64F：→ PeikangShin : 既得利益者就想着抬高价格 07/29 14:00
65F：→ offstage : 就是如此。任何软体创新或者自动化机器，都无法让企 07/29 14:00
66F：→ offstage : 业持续超额获利。你用机器自动摇数摘苹果，也无法提 07/29 14:00
67F：→ offstage : 高苹果的售价，反而只会减少雇用人工采果。 07/29 14:00
68F：→ jyan97 : 百年前百货公司一开始弄电梯也是开销多一堆利润没 07/29 14:00
69F：→ jyan97 : 增加，後来因为有电梯就可以把百货公司越盖越高， 07/29 14:00
70F：→ jyan97 : 有更多种店家型态，也更好逛，把饼做大才赚多钱 07/29 14:00
71F：→ Lamigirls48 : 乾脆说台积电干嘛一直烧钱研发更小的奈米 07/29 14:00
72F：→ Lamigirls48 : 直接20奈米便宜又大碗不好吗XD 07/29 14:01
73F：嘘 roots5071 : 我建议你跟世界前几大公司对做 你比较聪明 07/29 14:04
74F：→ codehard : 所以应该买做纺织机的厂商 07/29 14:04
75F：推 CKRO : 听起来就是大家卷起来 07/29 14:04
76F：推 hcwang1126 : 问就是把饼作大 但是怎麽作我不知道 07/29 14:06
77F：推 ColdM : 这就皓哥的理论阿 AI大爆发把通膨压下去 07/29 14:06
78F：→ gamania5972 : 结果AI爆发死的是终端的电子消费产品一起涨-.- 07/29 14:08
79F：→ e2204588 : 是 但现在卖铲子的跌最多 07/29 14:09
80F：嘘 iamjojo : 赞喔 有没有想过不买的话会怎样? 07/29 14:10
81F：推 KKlin813 : 查理蒙格真的赞 推这个小故事 07/29 14:11
82F：→ iamjojo : 有没有又想过两千年网路基建完成後是谁在赚钱? 07/29 14:11
83F：→ coolrock : 这就是世界趋势啊，不发展AI的公司死更快 07/29 14:12
84F：推 kutkin : 他讲的不就是帝国主义的开始 07/29 14:13
85F：→ kutkin : 因为生产过剩去找殖民地 07/29 14:14
86F：→ sabbat : 好故事 那不买的厂商呢 07/29 14:16
87F：→ jack90352 : 阿现况就是你说的纺织机需求还是暴增呀，产出还是不 07/29 14:20
88F：→ jack90352 : 够用，需求导致涨价，阿你不买机台，产能跟订单就会 07/29 14:20
89F：→ jack90352 : 被有买机台的人抢走 07/29 14:20
90F：推 sdhpipt : 联电就是放弃14奈米以下的先进制程研发 之後一直保 07/29 14:21
91F：→ sdhpipt : 持毛利率 最後没有爆发性涨不起来 07/29 14:21
92F：→ hosen : 你的问题有解答啊，联电斗不赢台积电，选择保守经 07/29 14:21
93F：→ hosen : 营，不再追求最先进技术 07/29 14:21
94F：→ hosen : 每年不断精进成本，其实一直有获利 07/29 14:22
95F：→ hosen : 然後把多余的钱省下来投资猪屎屋，换赛道 07/29 14:24
96F：→ necrophagist: 这代表他们的产品需求到顶 你没开拓新花样新需求就 07/29 14:34
97F：→ necrophagist: 是过度生产而已 07/29 14:34
98F：嘘 j22255johnso: 技术上没跟上就人没了 更何况赚钱 07/29 14:39
99F：嘘 dddc : 听起来像在说记忆体 07/29 14:58
100F：推 oyaji5566 : 动作比别人慢就没救了，好比iphone有内建apple ma 07/29 14:58
101F：→ oyaji5566 : p但没人用内建的都在用google map 07/29 14:58
102F：推 oyaji5566 : Apple现在没投AI想等市场明确後再投入，到时候就会 07/29 15:03
103F：→ oyaji5566 : 一样情况装在手机预设给你但没人要用 07/29 15:03
104F：推 kevin1732 : 先不买机器，但对手买了你还是得买，就是这样卷的 07/29 15:11
105F：→ Arashi0731 : AI主要让效率提升，但需求没有增多，所以工时会下降 07/29 15:39
106F：→ Arashi0731 : ，我现在一天花六小时以上在滑水…真的在工作不超过 07/29 15:39
107F：→ Arashi0731 : 两小时 07/29 15:39
108F：→ offstage : 就跟农耕机械化一样。还不起耕耘机的农夫，迟早被淘 07/29 16:47
109F：→ offstage : 汰掉，但买得起的也不会因此赚大钱 07/29 16:47
110F：推 Allyssa : 我记得书里有写他们没有买那些机器 07/29 19:02
111F：→ Allyssa : 一开始就觉得这个买下去就是卷卷死 07/29 19:02
112F：→ Allyssa : 他们买这个纺织厂是为了他是上市公司 07/29 19:02
113F：→ Allyssa : 等於是投资公司借壳上市 07/29 19:02
114F：→ Allyssa : 蒙格他们跟狐狸一样精明好不好？ 07/29 19:02
115F：→ Allyssa : 波克夏的纺织机器跟工人并不值钱 07/29 19:03
116F：→ Allyssa : 唯一值钱就是他是一间上市公司 07/29 19:03
117F：→ chisheng74 : 痾 07/30 01:38