作者zzahoward (Cheshire Cat)
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標題Re: [請益] 還有人覺得AI不是泡沫嗎
時間Wed Jul 29 07:42:15 2026
我先說，雖然這波AI浪潮也是讓公司喝到點肉湯
但我的立場其實我前幾天有發文過，我依然是認為整個產業過熱了
然而，AI的槓桿泡沫 =/= AI這東西泡沫
同時LLM也不能統稱AI，這波熱潮比較多的是LLM帶起來的
你可能要表達精確一些
※ 引述《nideropa (nideropa)》之銘言：
: 其實就很簡單的點，人們根本沒辦法想像AI可以對你的生活帶來多重大的改變。當連想像
: 都做不到有多嚴重呢 許多人可能沒有意識到這是一件多荒謬的事 。
其實改變蠻多的，SWE這邊應該是衝擊最大的
一般商業來說，基礎打報告和Email不用在那邊想老半天搞個高大上的敘述
但整體而言，想要切入B2B完整的Business process還有許多事情要重新建立和驗證
套句昨天某位版友說的
1F：→ stxxxn : ERP就是個舊時代的垃圾 AI分分秒都可以全部弄一個07/28 11:23
假如目前投資人是這種概念，那我蠻確定槓桿真的是過熱了
: 全世界在為了人們自己都不相信的東西投入幾兆美金 更不用說現在AI還沒證明自己帶來
: 新的價值/市場。
價值這件事情，最深入就是有沒有賺錢
但單純去生產力有沒有提升，我非常確定是有
那除了SWE以外生產力的提升能不能cover成本，我個人認為多數的企業辦不到
我舉個例子，你開藍寶堅尼送貨有沒有機會比較快送到? 有，但有沒有成本效益? 沒
: 第一個消費端沒搞頭就死八成了 ，再來最多人吹的什麼claude寫程式多屌，但這也僅是c
: ost down面，你省了時間，省了請工程師的錢，然後呢，回歸市場的本質公司要賺錢是必
: 須要有產品的，也就是前面說的跟消費市場脫不了關係，公司用了ai可以降低成本，但這
: 個成本畢竟是有限的，極端比方員工人事成本都是ai給你算0好了，然後呢？終究還是要
: 回歸業務本質。
消費端倒是小事，事實上多數探大吉的軟體公司都是b2b來的
事實上多數AI公司目前也都希望能夠打入business process為主
我們公司目前設計確實有開始使用AI，但就算找專門的人來訓練模型
還是會有些奇怪的錯誤發生，可能我們的東西比較冷門，但多數都是物理學的內容
AI就是會有一些奇怪明顯的誤判，vendor也還在做校正中
所以問題就是企業們找不到subscrib帶來的效率和經濟效益
對於中小型的公司而言，除了產線外很多人都是多工的
僅有極少數的R&D才真的是專注在研發和設計上面
: 還有一種說法是ai本身就是市場，但對百分之99.99的人來說，沒有ai你的生活根本完全
: 不會受影響=會願意花錢訂閱的就是少數中的少數。別跟我說幾個散戶訂閱用來分析資料
: 、處理文書就是你所期待的市場。
我個人還是看好AI這東西終究會滲透進一般的企業中
從矽谷/科技業角度來看，你會覺得這件事情近在咫尺
但跳出科技業的話，甚至只是跳出SWE的工作內容
你會很難想像光是account/cost center同家公司不同國家可能都有不同定義
更別提我還看過年收50B鎂的公司內部還四五套ERP要做translation
而只要是需要驗證和需要有明確責任歸屬的business process
目前就很難交由AI全部代管
很多人說法務可以大量減少人力，但事實上合約丟給AI後
還是沒一個法務敢不自己再全部重讀一次的
這東西給業務做初步的評估還是很好用，所以你也不能說完全沒有改變
當然這是個人的觀點，假如你認為我太廢那你一定是對的
我再次強調，我只是從年營收10B OPM40%上下的小公司觀點來看
長期來看，2032~2033年後這東西應該會變成主力的採購項目
但你說2030年前能夠徹底改變整個business process，我覺得太難惹
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3F：推 DustToDust : 局限性還是很多 不夠便利 07/29 07:46
4F：→ sinclaireche: 對老闆來說是不夠便宜或是沒人扛責 07/29 07:48
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 07/29/2026 07:49:47
5F：→ sinclaireche: 所以客服和普通翻譯影響最大 07/29 07:49
6F：推 yang1026 : token花費太高 07/29 07:49
7F：→ sinclaireche: 原本十個員工的需求現在變成只剩一個 07/29 07:50
8F：→ sinclaireche: 留下來的負責扛責任 07/29 07:50
9F：推 bj45566 : 很粗略地說，LLM AI 就是 Deep Learning(DL) 的升 07/29 07:55
10F：→ bj45566 : 級版；而 DL 大致可以說是 SVM AI 的升級版... 07/29 07:55
11F：推 bj45566 : 至於 SVM AI 之前呢？大概就是我大學選修課教的 LIS 07/29 08:02
12F：→ bj45566 : P AI 了吧 -- 那個時代 AI 完全被當作笑話看待，是 07/29 08:02
13F：→ bj45566 : 台大電資學院最冷門的出路選擇 XDDDDDD 07/29 08:02
14F：推 bustinjieber: 其實目前最大的爭議點在於， 07/29 08:32
15F：→ bustinjieber: 所謂的生產力提升 vs token成本， 07/29 08:32
16F：→ bustinjieber: 在模型開發商的資金燒完之後， 07/29 08:32
17F：→ bustinjieber: 開始要財報見真章了，能不能撐下去。 07/29 08:32
18F：→ bustinjieber: 簡單來說，AI提高生產力肯定是可以， 07/29 08:32
19F：→ bustinjieber: 但目前的token價並非可盈利定價， 07/29 08:32
20F：→ bustinjieber: 算上能源、折舊、其他營業成本費用... 07/29 08:32
21F：→ bustinjieber: 如果token成本 換算成 單位生產力 07/29 08:32
22F：→ bustinjieber: 只要token成本＞＞＞單位生產力， 07/29 08:32
23F：→ bustinjieber: 那這套商業邏輯就完全失去意義， 07/29 08:32
24F：→ bustinjieber: 或者說，對高附加價值的產業才有用 07/29 08:32
25F：推 zaqimon : 你用AI產生精美的報告或email結果對方也懶得看 07/29 08:39
26F：推 abc12812 : llm能證明數學定律 怎麼可能解不出物理問題? 07/29 08:39
27F：→ zaqimon : 對方一樣用AI幫忙濃縮重點甚至根本直接當垃圾郵件 07/29 08:39
28F：→ bustinjieber: 長期變化太大先不說，就說短中期， 07/29 08:39
29F：→ bustinjieber: 資金短缺後，scalability 會影響 07/29 08:39
30F：→ bustinjieber: 1. 現階段實際市場需求有多少 07/29 08:39
31F：→ bustinjieber: 2. 有哪些公司/產業用得起且產生獲利 07/29 08:39
32F：噓 cheapfilm : 把LISP講成AI, 推文智障真多 07/29 09:05
33F：→ bndan : 什麼時候能改變商業流程時間不好說 但能肯定的是那 07/29 15:09
34F：→ bndan : 時TOKEN價格會比現在網路價格還賤 不然那種時代跟本 07/29 15:09
35F：→ bndan : 連起點都達不了 07/29 15:09