作者darbylu (大白鷺)
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標題[標的] NVDA在推論市場還有優勢嗎
時間Mon Jul 6 05:25:58 2026
標的：ＮＶＤＡ
分類：討論 (請選擇並刪除無關分類)
分析/正文：
看到一種說法
即便ASIC在推論市場成為主流 也將助益NVDA在訓練端銷售更多GPU
因為推論時 從使用者所取得的數據 可以再回頭拿去訓練 強化模型
那麼推論越多 正回饋 促進訓練也更多
這種說法 能信嗎
如果不可信 NVDA在推論市場 到底還有什麼優勢
推論 隨著 使用者一直使用 市場會逐漸擴大
但訓練 你訓練到一定程度 模型效能邊際效益下降 訓練算力一下就飽和了
真正的決戰點在推論
NVDA 5年後 訓練市場飽和 還有戲嗎
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1F：推 poisonB : 模型離飽和還遠的咧 07/06 06:14
2F：推 WusoAiwen : 等到有閃電霹靂車的自駕系統再來煩惱這件事情 07/06 06:21
3F：推 q888atPt : 優勢很大 07/06 06:27
4F：推 EvilSD : 推論看在哪個市場 資料中心還是邊緣計算 07/06 06:34
5F：→ EvilSD : 前者都NV 後者也大多數都是 雖有替品 07/06 06:34
6F：→ EvilSD : 但還是性能有所差距 前陣子俄國的無人機 07/06 06:35
7F：→ EvilSD : 就被拆出來裝了Jetson nano做無人制導 07/06 06:35
8F：噓 a000000000 : 股價沒有 產品因該還有 07/06 06:36
9F：→ EvilSD : FPGA 其他晶片也能做 但NV性能實務上還是好 07/06 06:36
10F：推 ispy03532003: 應喇幹 07/06 06:36
11F：→ EvilSD : 教主剛看完世足嗎 07/06 06:36
12F：推 iwcuforever : 不玩transformer架構或變種 07/06 06:56
13F：→ davie11333 : 彥州99老黃 07/06 07:01
14F：→ fallinlove15: 解釋完你聽得進去嗎 07/06 07:12
15F：→ fallinlove15: 老黃股價爛的不可思議 但人家布局卡的你不用都不行 07/06 07:13
17F：推 as6633208 : 市值已經五萬億你要他市值到10萬億翻幾倍，短期內（ 07/06 07:28
18F：→ as6633208 : 1年內）根本不可能，然而產品在推理有沒有戲，你是 07/06 07:28
19F：→ as6633208 : 不是雲股東阿，之前不就說NV併購groq後結合LPU推理 07/06 07:28
20F：→ as6633208 : 能力比tpu還要強了，NV的產品每代token成本降低十倍 07/06 07:28
21F：→ as6633208 : 超越摩爾定律，哪一間可以做到啦 07/06 07:28
22F：→ as6633208 : NV很強無庸置疑，但你討論的不可能是產品是股票，股 07/06 07:30
23F：→ as6633208 : 票要看是不是提前定價他的強了，懂？ 07/06 07:30
24F：→ as6633208 : 市場已經有5萬億美元的資金灌進去NVDA這間公司了， 07/06 07:33
25F：→ as6633208 : 整個地球歷史上股票能被灌進去五萬億的就只有nvda一 07/06 07:33
26F：→ as6633208 : 間你知道嗎，整個地球的歷史喔，大家對nvda這公司和 07/06 07:33
27F：→ as6633208 : 產品的信任和強度認證無庸置疑，但你說五萬億了還有 07/06 07:33
28F：→ as6633208 : 沒有可能繼續灌到10萬億，繼續超出地球的歷史，比現 07/06 07:33
29F：→ as6633208 : 在的強還要再強兩倍，機率不高啦 07/06 07:33
30F：→ darbylu : 市值5萬億 不代表要再拉5萬億 需要投入5萬億呀 07/06 07:38
31F：→ darbylu : 要拉價 只要賣壓小 07/06 07:38
32F：→ darbylu : 1000億的資金也可以把它拉一倍 07/06 07:38
33F：→ darbylu : 會很難拉價 那就是股價一高 07/06 07:40
34F：→ darbylu : 就一堆人想獲利了結 才因此難拉價 07/06 07:40
35F：→ darbylu : 這就是nvda的現況 07/06 07:40
36F：→ darbylu : 大家都公認基本面很強 不怎麼賣的話 07/06 07:40
37F：→ darbylu : 價格一下就拉上去了 07/06 07:40
38F：→ darbylu : 漲個20%就一堆人要獲利入袋 07/06 07:41
39F：→ darbylu : 那麼表示基本面有爭議 07/06 07:41
40F：→ darbylu : 蘋果以前1000億的時候 07/06 07:42
41F：→ darbylu : 也是人類首家上1000億呀 07/06 07:42
42F：→ darbylu : 現在1000億算個鳥 07/06 07:42
43F：→ darbylu : 現在都萬億了 07/06 07:43
44F：→ darbylu : 以後也會有首家100萬億 07/06 07:43
45F：→ darbylu : 不過是通膨而已 07/06 07:43
46F：推 s555666 : 現在AI模型就是你想像中的AI了嗎？ 應該還差得很遠 07/06 07:44
47F：→ s555666 : 吧，但AI公司需要先把模型化成錢，所以重心開始轉 07/06 07:44
48F：→ s555666 : 移了，但不代表AI不需要訓練了 07/06 07:44
49F：→ darbylu : 07/06 07:47
50F：→ darbylu : 市值並不代表 真的有投入這麼多金額 07/06 07:47
51F：→ darbylu : 市值是當前「最新的那幾股成交價」 x總股數罷了 07/06 07:47
52F：→ darbylu : 換句話說 07/06 07:47
53F：→ darbylu : 難拉價是因為有爭議 一堆獲利賣壓 07/06 07:47
54F：→ darbylu : 如果沒什麼賣壓 拉上去並不用多少錢 07/06 07:47
55F：→ darbylu : 07/06 07:53
56F：→ darbylu : 假設多數股東都看好基本面 07/06 07:53
57F：→ darbylu : 不把持股拿出來賣 07/06 07:53
58F：→ darbylu : 拿出來賣的股數 佔總股數0.0001% 07/06 07:53
59F：→ darbylu : 那這樣幾百億就能把股價拉一倍了 07/06 07:53
60F：→ darbylu : 市值高等於難拉價 這句話本身就有問題 07/06 07:53
61F：→ maplefff : 你這樣覺得, 那你就應該先拿某個ASIC解決方案 07/06 07:56
62F：→ maplefff : 推論速度和TCO出來討論 07/06 07:56
63F：→ maplefff : 不然問這種大哉問, 議題只會發散 07/06 07:56
64F：→ darbylu : 07/06 07:57
65F：→ darbylu : 陶朱隱園只要有一戶成交一坪500萬 07/06 07:57
66F：→ darbylu : 那其他戶 即便都沒賣 07/06 07:57
67F：→ darbylu : 也會被估值一坪500萬 07/06 07:57
68F：→ darbylu : 所以陶朱隱園總市值就瞬間多了幾百億 07/06 07:57
69F：→ darbylu : 只需要成交一戶 其他戶的價值也會提高 07/06 07:59
70F：→ darbylu : 因此總市值就整體拉高 07/06 07:59
71F：→ darbylu : 所以市值高=難拉價 本來就說不通 07/06 07:59
72F：→ maplefff : 還有Nvidia改版速度遠快於ASIC廠商 07/06 07:59
73F：→ maplefff : 這代TCO劣勢, NV很快又出快3-5倍的系統 07/06 07:59
74F：→ maplefff : TCO就又贏回來. 而舊的ASIC除了LLM 07/06 07:59
75F：→ maplefff : 幾乎沒有辦法轉做他用 07/06 07:59
76F：→ maplefff : 但舊GPU可以用在很多機器學習、平行加速用途 07/06 07:59
77F：→ maplefff : 長期這樣下來，ASIC廠商未必經得住耗 07/06 07:59
78F：→ maplefff : NV其實自己也知道, 不以這種速度迭代 07/06 08:01
79F：→ maplefff : 自己就會被淘汰. 所以公司內部的工作強度非常大 07/06 08:01
80F：→ maplefff : 許多記憶體技術、互聯技術也在這種強大資本壓力下 07/06 08:01
81F：→ maplefff : 被以過去難以想像的超高速進行商業化 07/06 08:01
82F：推 Adrian : 大家就不往上買啊，只想低接，說要回購也不知道買 07/06 08:01
83F：→ Adrian : 了沒 07/06 08:01
84F：推 truelove356 : 大家都改用華為 07/06 08:24
85F：推 lancechance : nv is over 07/06 08:27
86F：→ lancechance : 華為yyds 07/06 08:28
87F：推 scgraph : 笑死,記憶體只有8299搓黑 07/06 08:34
88F：→ ojh : nv早就over了 現在是tpu的天下 07/06 08:57
89F：噓 cityhunter04: 五年後還不夠？窮擔心嘛！果然對輝達的要求就是不 07/06 08:57
90F：→ cityhunter04: 一樣… 07/06 08:57
91F：推 ckpetercheng: 偷偷跟你說 nv在推論一直都沒優勢 07/06 09:40
92F：推 ohya111326 : GPU萬用 07/06 09:45
93F：推 sakeru : 沒有 所以買AMD把他頂上市值破1T 07/06 09:47
94F：推 pornpig32 : NV目前還是訓練王，推論部分老黃在趕工了 07/06 09:51
95F：→ pornpig32 : GPU 跟 TPU其實會走向綜合互補，誰股價爛就買誰 07/06 09:52
96F：→ pornpig32 : NV goog avgo 捏好 07/06 09:53
97F：推 GiPaPa : 我想偷問一下為什麼不說兆而要說萬億? 07/06 10:01